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    O sálario do pecado é a morte! Morte física ou espiritual?

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    Pereira
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    O sálario do pecado é a morte! Morte física ou espiritual?

    Mensagem por Pereira em Qui 20 Ago 2009, 21:56

    O sálario do pecado é a morte! Morte física ou espiritual?

    Penso que seja a morte espiritual que é ausencia ou afastamento do Eterno que é o autor da vida.

    O que os amados têm a dizer?

    Denis
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    Re: O sálario do pecado é a morte! Morte física ou espiritual?

    Mensagem por Denis em Sex 21 Ago 2009, 14:37

    Irmão Pereira,

    Esta passagem quer dizer exatamente o que diz.

    O salário do pecado é a morte, tanto espiritual como física.

    Como todos são pecadores, todos receberam o seu salário, todos estão mortos!! Excetuando aqueles a quem ELE quiser vivificar.

    JO 5
    21 Pois, assim como o Pai ressuscita os mortos, e os vivifica, assim também o Filho vivifica aqueles que quer.


    Ou aquele aquem ELE quiser revelar

    MT 11
    27 Todas as coisas me foram entregues por meu Pai, e ninguém conhece o Filho, senão o Pai; e ninguém conhece o Pai, senão o Filho, e aquele a quem o Filho o quiser revelar.


    Todos temos como salário a morte, isso é o que merecemos e não há nada que possamos fazer para deixar de merecer isso. Nada que façamos ou decidamos pode nos tirar da morte.

    A não ser que Deus , soberanamente, nos regenere , nos fazendo enxergar o Evangelho, nos vivificando e fazendo de nós novas criaturas.

    A PAZ !!

    Pereira
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    Re: O sálario do pecado é a morte! Morte física ou espiritual?

    Mensagem por Pereira em Sex 21 Ago 2009, 23:01

    Amado,

    Concordo que a MOrte Fpisica seja a consequencia segundária. POis Adão assim que pecou ele morreu espiritualmente. Ficou afastado de ULHIM e imediatamente passou de um corpo incorruptível para viver num corpo corruptivel.

    Como só transmite vida quem tem vida. A nossa herança no primeiro Adão é morte.

    Todos que nascem neste sismtema nascem mortos. Mortos espíritualmente e como consequencia morrem fisicamente.

    Shalom

    Kátia Fernandes
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    Re: O sálario do pecado é a morte! Morte física ou espiritual?

    Mensagem por Kátia Fernandes em Sab 22 Ago 2009, 08:44

    Queridos

    Acredito que são ambas,pois o pecado nos afasta de Deus, não como no AT onde era necessário o derramamento de sangue, mas porque existe uma autopunição nossa. Embora o sangue de Jesus tenha nos livrado do pecado, ainda fugimos e nos escondemos de Deus quando o cometemos.

    Agora pelo que encontamos nas Escrituras, o homem conheceu a morte fisica após o pecado, foi o caso de Adão e Eva, também nos é apresentado Ananias e Safira e claro o que vemos diariamente nos noticiarios...

    Vivemos no tempo da graça, fovor imerecido, é o momento de parar de olhar pro pecado e focar o amor de Deus, se permitirmos que Ele nos ame, estaremos nEle e certamente afastados do pecado, por meio desse amor.

    Sem esquecer que virá o dia do juízo final onde todos os atos serão julgados para a eterninade seja para vida ou para a morte!

    Shalom!

    Pereira
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    Re: O sálario do pecado é a morte! Morte física ou espiritual?

    Mensagem por Pereira em Sab 22 Ago 2009, 17:38

    Amada Katia,

    Este entendimento é para os que um dia creram no Messias. Entretanto os que não creram pe5rmanecem contaminados com o virus do pecado original e por isto TODOS estão separados da VIDA.

    Se estão separados da vida, com certeza não podem criar sers com vida. Todos que nascem neste mundo nascem contaminados pelo pecado, consequentemente nascem afastados do criador. Por isto estã escrito que vivem no mundo sem o Criador.

    Efésios 2: 12 estáveis naquele tempo sem Mehushkhay, separados da comunidade de Yaoshorul, e estranhos aos pactos da promessa, não tendo esperança, e sem ULHIM no mundo.

    Amada, lembremos que o príncipe desse mundo de trevas somente constrói fortalezas onde encontra direito legal pela rebelião do homem. Por causa disso o homem torna-se escravo do pecado, com todas as suas consequencias, sendo a primeira delas uma natureza corrompida e a separação de ULHIM.

    Romanos 6: 16 Não sabeis que daquele a quem vos apresentais como servos para lhe obedecer, sois servos desse mesmo a quem obedeceis, seja do pecado para a morte, ou da obediência para a justiça?

    YeshaYaohu 59: 2 mas as vossas iniqüidades fazem separação entre vós e o vosso ULHIM; e os vossos pecados esconderam o seu rosto de vós, de modo que não vos ouça.


    Por causa do pecado o home ganhou dois grandes inimigos: A morte e o INFERNO.

    Romanos 5: 12 Portanto, assim como por um só homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim também a morte passou a todos os homens, porquanto todos pecaram.


    Observe amada, que ante da Lei de Moises, o pecado (atos pecaminosos) era levado em conta, mesmo assim, o ser humano morria.

    Romanos 5: 13 Porque antes da lei já estava o pecado no mundo, mas onde não há lei o pecado não é levado em conta.

    Logo a morte física não é devido nossos atos pecaminosos, é devido sim ao estado que o homem se encontra. MORTO ESPIRITUAL E AFASTADO DE ULHIM.


    Shalom

    Kátia Fernandes
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    Re: O sálario do pecado é a morte! Morte física ou espiritual?

    Mensagem por Kátia Fernandes em Sab 22 Ago 2009, 19:07

    Amado, surgiu uma duvida...


    Se a morte fisica não tem ligação COM o pecado, porque Elias e Enoque não conheceram a morte? confused

    Jefté
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    O sálario do pecado é a morte! Morte física ou espiritual?

    Mensagem por Jefté em Sab 22 Ago 2009, 19:53

    Kátia

    A morte, tanto física quanto espiritual tem total ligação com o pecado!
    E a segunda morte também!

    E Enoque e Elias não conheceram a morte física, embora tenham conhecido a espiritual (pois todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus).
    Porém, por causa da fé, por sua fé, o Altíssimo os amou e os tomou para Si.
    Não os deixou provar a morte, porque se provassem, ficariam nela retidos, como todos os demais.
    Foram trasladados vivos, porque também Cristo na Sua morte provaria por eles a morte.
    Como disse Jesus: "Se tu pode crer, tudo é possível ao que crê. (Mar. 9:23)

    Ora, como pode o homem subir ao céu vivo?
    Acaso isso não é o mesmo que o arrebatamento, no qual os cristãos subirão ao céu sendo transformados num abrir e fechar de olhos?
    Mas como poderia isso acontecer mesmo antes da vinda de Cristo?
    Isso é a fé!
    O poder da fé em Deus!

    Poderia existir algo que pudesse jamais comparar a isso?
    Creio que existe!
    Só existe uma coisa que poderia comparar-se, e de longe a superar:
    "Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu seu Filho unigênito para que todos aquele que nele crer não pereça, mas tenha a vida eterna."

    Só mesmo o amor de Deus, o evangelho de Cristo e seu feito em favor dos homens é que poderia superar eternamente o trasladar de Enoque e de Elias ao céu, pois além do Deus Altíssimo ter tanto amado ao mundo, os amou a fim de levá-los todos eternamente a Si.

    Norberto
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    Re: O sálario do pecado é a morte! Morte física ou espiritual?

    Mensagem por Norberto em Dom 23 Ago 2009, 12:05

    .
    Respondendo ao tema do tópico, entendo que é a morte espiritual, a consequência do pecado.

    A morte física tem outra verdade.

    Para que a morte física ocorresse na vida de Adão e Eva, Deus teve que afastar a árvore da vida deles, caso contrário, dando oportunidade e acesso dessa árvore a eles, não morreriam fisicamente.
    .

    Pereira
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    Re: O sálario do pecado é a morte! Morte física ou espiritual?

    Mensagem por Pereira em Dom 23 Ago 2009, 14:06

    Isto é facilmente entendivel pelo fato do ser humano ter sido criado um pouco menor que os seres espirituais. Sua composisão física de carne e osso não dependia deste alimento para continuarem vivos.

    Observe que o afastamento do ser humano deste fruto foi justamente por este motivo. "Foi para que o ser humano não vivesse eternamente"

    Gênesis 3:24"Agora que o homem adquiriu a mesma capacidade que nós, de conhecer o bem e o mal, é preciso que não venha a tomar também o fruto da árvore da vida e viva eternamente"....

    Se o ser humano naquele momento tomasse posse deste fruto não teria retorno assim como para Satir e seus seguidores não teve. Pois o ser humano não poderia mais morrer e consequentemente não haveria quem morresse em seu lugar.

    Shalom.

    Norberto
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    Re: O sálario do pecado é a morte! Morte física ou espiritual?

    Mensagem por Norberto em Dom 23 Ago 2009, 14:21

    .
    Pereira,


    Pelo que entendi, corrija-me se eu entendi errado:

    - Adão e Eva não comia do fruto da árvore da vida, antes de desobedecerem a Deus e pecarem.

    - Para não passarem a comer, depois que caíram em pecado, foram afastados dessa árvore.

    É isso?
    .

    Pereira
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    Re: O sálario do pecado é a morte! Morte física ou espiritual?

    Mensagem por Pereira em Dom 23 Ago 2009, 14:31

    Amado Norberto,

    Pelo que sei nao temos registros bíblicos de que comeram ou não comeram. Entretanto, o fatos que temos conhecimento são dois e que nos levam a este entendimento.

    Primeiro - Para continuarem vivos não precisariam deste alimento, pois estavam sem pecados e viviam em perfeita comunhão na presença do Altíssimo criador, o doador da vida.

    Segundo - O registro bíblico é claro em afirmar que o objetivo de impedir o ser humano de comer deste fruto é que "NÃO VIVAM ETERNAMENTE".

    Entendo que assim como uma unica prova do FRUTO DO CONHECIMENTO DO BEM E DO MAL foi suficiente para que a raça humana se perdesse, da mesma forma UMA UNICA prova da arvore da vida, concederia vida eterna ao ser humano.

    Entendo que antes da queda o ser humano jamais teria essa necessidade, mas, depois da queda, com certeza precisaria de um meio artifical de viver eternamente. É o que o ser humano continua tentando até os dias atuais.

    Observe amado que no cenário bíblico o surgimento dessa nova raça (O SER HUMANO) Não foi sem propósito. Pois, o pecado já existia, os seres espirituais já haviam caidos, a terra estava caótica, disforme e trevas pairavam sobre o abismo....

    Portanto, penso sim que o ser humano ainda não havia comido da arvore da vida. Não havia necessidade.....

    Norberto
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    Re: O sálario do pecado é a morte! Morte física ou espiritual?

    Mensagem por Norberto em Dom 23 Ago 2009, 14:54

    Pereira escreveu:"Entendo que antes da queda o ser humano jamais teria essa necessidade, mas, depois da queda, com certeza precisaria de um meio artifical de viver eternamente. É o que o ser humano continua tentando até os dias atuais.

    Ora, se antes da queda, Adão e Eva não tinham necessidade de comerem da árvore da vida, esclareça-nos, conforme você entende:

    1) Por que o Altíssimo criou e deixou a árvore da vida acessível a Adão e Eva? Note que a árvore foi criada e posta no meio do jardim. (Gn 2.9)

    2) Por que Deus, em relação a todas as árvores, ordenou, dizendo: "...De toda árvore do jardim comerás livremente,..(Gn 2.16) e só determinou uma exceção, "...mas da árvore da ciência do bem e do mal, dela não comerás..."? (Gn 2.17)

    Pereira escreveu:"Portanto, penso sim que o ser humano ainda não havia comido da arvore da vida. Não havia necessidade.....

    Mas isso é afirmar o que não está escrito.

    Fico com o relato bíblico que afirma que "arvores foram criadas" e estavam "todas" acessíveis.
    .

    Pereira
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    Re: O sálario do pecado é a morte! Morte física ou espiritual?

    Mensagem por Pereira em Dom 23 Ago 2009, 15:00

    Concordo com o amado,

    Mas também é impossível para o amado afirmar que eles comeram deste fruto pois não foi registrado.

    Shalom

    Kátia Fernandes
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    Re: O sálario do pecado é a morte! Morte física ou espiritual?

    Mensagem por Kátia Fernandes em Dom 23 Ago 2009, 15:58

    PEREIRA,

    "Se o ser humano naquele momento tomasse posse deste fruto não teria retorno assim como para Satir e seus seguidores não teve. Pois o ser humano não poderia mais morrer e consequentemente não haveria quem morresse em seu lugar."

    Corrija-me se eu estiver errada, Satanás e seus anjos não receberam a oportunidade de salvação porque eram seres espirituais eternos? é isso? ou seja, mesmo que houvesse arrependimento não haveria chances?

    Pereira
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    Re: O sálario do pecado é a morte! Morte física ou espiritual?

    Mensagem por Pereira em Dom 23 Ago 2009, 16:28

    Sim amada,

    O ensino bíblico é que "SEM DERAMENTO DE SANGUÉ NÃO HÁ REMISSÃO DE PECADOS"

    Hebreus 9:22 E quase todas as coisas, segundo a lei, se purificam com sangue; e sem derramamento de sangue não há remissão.

    Por serem espirituais, não haverá quem possa morrer em seu lugar.

    Shalom

      Data/hora atual: Dom 20 Maio 2012, 03:43