.
- O Jesus católico precisa de "supostos santos mortos" para ajudar na intercessão por eles.
>> O Jesus bíblico diz que mortos não podem interceder por vivos (Lucas 16: 19 a 31).

- O Jesus católico, permite a confecção de imagens de mortos, para "rogar por eles" e advogar suas causas, até na hora da morte.
>> O Jesus bíblico, somente Ele é advogado e intercessor junto a Deus - 1ª João 2: 01 - 1ª Timóteo 2: 05

- O Jesus católico não tem poder para livra-los agora e na hora da morte, pois é a Maria católica a quem eles recorrem e que supostamente os livra.
>> O Jesus bíblico é quem livra a todo o que crê do poder e do medo da morte (Hebreus 2: 14,15).

- O Jesus católico não é Onisciente, pois precisa da ajuda "dos santos mortos" para intermediarem entre "Ele e os católicos".
>> O Jesus bíblico sonda e conhece a todos, antes de pedirmos a Ele (Mateus 6: 07,08 ).

- A mãe de Jesus - "Maria católica" é concebida sem pecado (Inexplicável) e aceita ser adorada e venerada.
>> A Maria bíblica gera Jesus concebido em carne semelhante a do pecado (Romanos 8:03); nos aconselha a OBEDECER A JESUS (João 2: 05); se purifica de sua impureza ( Lucas 2: 22) e ela reconhece que Jesus é também - seu Salvador.

- O Jesus católico não está vivendo nos católicos, pois precisam "pedir a mãe para ele atender".
>> O Jesus bíblico prometeu aos crentes: "Estarei convosco todos os dias, até a consumação dos séculos”. (Mateus 28: 20)

- O Jesus católico, ora é derrotado e morto, pendurado numa cruz, ora é europeu, racista, branco e de olhos verdes ou azuis (conforme a imaginação do pintor ou artífice)
>> O Jesus bíblico não tinha aparência e nem formosura (Isaías 53: 02,03); Venceu a cruz e a morte, pois ressuscitou e não faz acepção de pessoas.

- O Jesus católico é carregado por muitos, pendurado no peito ou em uma parede como amuleto.
>> O Jesus bíblico é quem nos conduz, nos guarda, e os homens têm que ter peito para confessa-lo e ser seu discípulo, pois quem o faz é perseguido e injuriado.

Esse tópico é para esclarecer algum tipo de dúvida ou propor alguma discussão sadia, ou foi posto apenas para gerar polêmica?

Por acaso eu poderia por a "versão católica" desse tópico e estaria tudo bem? Se sim, então ótimo.

Prezado Presbítero Waldir. Embora eu ache que existe sim alguma diferença na visão católica de Jesus e na visão evangélica, tenho que admitir que os argumentor que o irmão está usando não lá muito forte, pois soa mais como preconceito anti-católico e jargão, do que com argumento teológico. Vou aproveitar o topico aqui para dizer a diferença que vejo:

O Jesus Catótlico Romano é novamente sacrificado a cada missa pelos pecados da congregação, enquanto o Jesus que nós evangélicos pregamos foi sacrificado uma vez por todas, em uma sacrificio único e e perfeito pelos pecados da humanidade.

ABAFA

O Jesus Catótlico Romano é novamente sacrificado a cada missa pelos pecados da congregação, enquanto o Jesus que nós evangélicos pregamos foi sacrificado uma vez por todas, em uma sacrificio único e e perfeito pelos pecados da humanidade.

O único argumento que sobrou é uma falácia em si. Pois não se trata de repetição e sim de presentificação. Se vocês evangélicos ou protestanes fazem outro tipo de Teologia, então deixem a reflexão teológica para os católicos.

Esses católicos e evangélicos nunca aprendem

Talvez algum dia aprendam...

Leonei

O que é "presentificação"?

Vagner Luis

Presentificação é atualização da História da Salvação.
"...a santíssima Eucaristia contém todo o bem espiritual da Igreja, a saber, o próprio Cristo, nossa Páscoa" (CIC 1324).

"...pela Celebração Eucarística já nos unimos à liturgia do céu e antecipamos a vida eterna, quando Deus será tudo em todos". ( CIC 1326).

"...pois se trata da ceia que o Senhor (1 Cor 11,20) fez com seus discípulos na véspera da sua paixão, e da antecipação da ceia das bodas do cordeiro na Jerusalém celeste". ( CIC 1329).

"...todos os que comem do único pão partido, o Cristo, entram em comunhão com ele e já não formam senão um só corpo nele". ( 1 Cor 10,16-17)

"...Assembléia eucarística (synasix), porque a Eucaristia é celebrada na assembléia dos fiéis, expressão visível da Igreja. Memorial da Paixão e da Ressurreição do Senhor. Santo Sacrifício, porque ATUALIZA o único sacrifício de Cristo Salvador e inclui a oferenda da Igreja; ou também santo sacrifício da Missa, "sacrifício de louvor" (Hb 13,15), sacrifício espirital, sacrifício puro e santo, pois realiza e supera todos os sacrifícios da Antiga Aliança."

Obs.: O grifo é meu.

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Sacrosantum Concilium n° 7: "Para realizar tão grande obra, Cristo está sempre presente em sua Igreja, e especialmente nas ações litúrgicas. Está presente no sacrifício da missa, tanto na pessoa do ministro, pois aquele que agora se oferece pelo ministério sacerdotal é o "mesmo que, outrora, se oferece na cruz", como sobretudo nas espécies eucarísticas. Ele está presente pela sua virtude nos sacramenteos, de tal modo que, quando alguém batiza, é o próprio Cristo quem batiza. Está presente na sua palavra, pois é ele quem fala quando na Igreja se lêem as Sagradas Escrituras. Está presente, por fim, quando a Igreja ora e salmodia, ele que prometeu: "onde se acharem dois ou três reunidos em meu nome, aí estou eu no meio deles" ( Mt 18,20)."

Outra questão que diferencia o "Jesus católico": Ele só está presente em liturgias e ladainhas, mas na prática da fé, os católicos não possuem a convicção de que Jesus está "de fato" no meio deles, pois...

>> Na ladainha da missa católica, eles sempre repetem: "Ele está no meio de nós"...corações ao alto, nosso coração está em Deus... Mas na prática pessoal ou coletiva dos católicos, eles vivem a suplicar a intermediação dos "santos mortos" ou "mortos santos", para assim serem atendidos em suas súplicas.

É como estivessem dizendo: "Nós falamos isto da boca para fora, como ladainha das continuas repetições das costumeiras missas, no entanto, não acreditamos que Jesus habita em nós e nem mesmo acreditamos que ele sonda os nossos corações."

Acreditar que Ele está no meio de nós, certo, tudo bem, mas agora acreditar que a intercessão dos santos ofusca Jesus Cristo como se ele mesmo não tivesse escolhido ajudantes essa sim é uma ladainha sem fundamento. Ademais atacar a intercessão dos santos é não acreditar na Igreja triunfante do qual os mártires dão testemunho e clamam junto ao Trono de Deus.

Este ataque infundado só revela vossas falças crenças. Jesus Cristo disse. Quem crê em mim, mesmo que morra viverá. Vós acrediteis que a ressurreição de Jesus Cristo não mudou nada? Acaso ele não tem as chaves da morte para resgatar os justos? Resolva esta questão, ai falaremos de intercessão.

Se os justos ainda estão no pó da terra e mortos, que Deus é o nosso, acaso o Deus dos vivos ou dos mortos? Os justos estão guardados em Deus e exercem com Cristo o sacerdócio no céu. Vamos ler Hebreus por favor. Há, basta dar uma olhada em uma tradução autêntica de Col. 3,3.

TRADUÇÃO CATÓLICA ROMANA: Versículo com contexto, para não gerar "pretextos" e dogmas infundados...

1. Se, portanto, ressuscitastes com Cristo, buscai as coisas lá do alto, onde Cristo está sentado à direita de Deus.
2. Afeiçoai-vos às coisas lá de cima, e não às da terra.
3. Porque estais mortos e a vossa vida está escondida com Cristo em Deus.

Onde mesmo diz ou ensina sobre "intermediação" de "santos mortos" nestes versículos???

E em Hebreus, qual mesmo a passagem que diz que Maria, Pedro e Joaquim intercedem ou são intermediários ou auxiliam Cristo no céu???

É cada uma viu!

Engraçado. Pensei que ias esponder para onde vão os justos após a morte? Mas, ainda bates em ferro frio e volta a questão da intercessão. Se podemos orar uns pelos outros, a Igreja Triunfante também pode, pois está em Deus.

Para onde mesmo vão os justos após a morte? Permanecem na morte, ou será que quando a morte engoliu a vida morreu de congestão? Cristo Jesus deu abertura à vida a todos os que morrem Nele. Os justos, santos, mártires não permanecem na morte, mas estão guardados em Cristo até receberem o corpo glorioso. Mas se o "presbítero" acredita que os mortos todos ficam no pó da terra, ai sim, seu deus é o deus dos mortos e não há intercessão mesmo.

Mas afinal qual é o significado da palavra Presbítero?

Não existe diferenças entre os Jesus católico e o Jesus das Bíblias traduzidas. È o mesmo JESUS. Esse persoagem é Grego não é hebreu.

O Messias dos Jude-s não é grego nem latino por isso não tem nome nem grego nem latino.

O Jesus católico é a 2a pessoa de uma suposta trindade de pessoas na Divindade.

O Jesus bíblico é o Filho de Deus encarnado.