F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

OLÁ, SEJA BEM VINDO AO FÓRUM EVANGELHO.

CASO DESEJE PARTICIPAR DE DEBATES FAÇA SEU REGISTRO.

ESTE FÓRUM É ABERTO A PESSOAS DE TODOS OS CREDOS.

SE PREFERIR SER APENAS UM LEITOR, ACOMPANHE AS POSTAGENS.

"Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )..." (Oséias 6.3)

Norberto
administrador.fe@terra.com.br
F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

Fórum evangélico, aberto à participação de pessoas de qualquer credo ou religião.

  • Novo Tópico
  • Responder ao tópico

Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Compartilhe

Maria Madalena
- Davi / Abigail -
- Davi / Abigail -

Feminino Número de Mensagens: 597
Idade: 47
Cidade/Estado: Sorocaba/SP
Religião: Cristã
Igreja: Congregação Cristã no Brasil
País: Brasil
Data de inscrição: 06/03/2009

Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Maria Madalena em Dom 06 Set 2009, 13:51

Eu tenho, por verdade absoluta os seguintes livros desta biblioteca chamada 'Biblia':

- Os livros proféticos (Izaias, Jereminas, Ageu, Amós,Ezequiel, Obadias, Sofonias, Daniel, Oseias.... Apocalípse)

- E os livros do Evangelho de Jesus (Mateus, Marcos, Lucas, João)

Os demais, tenho-os apenas como relatos históricos ou reforço de explicações doutrinárias.

ApdD

Samuel Matos
- Davi / Abigail -
- Davi / Abigail -

Masculino Número de Mensagens: 371
Idade: 26
Cidade/Estado: SP
Religião: Cristão
Igreja: Assembléia
País: Brasil
Data de inscrição: 10/02/2009

Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Samuel Matos em Seg 07 Set 2009, 22:27

Todos os 66 são verdade absoluta.

Pereira
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Masculino Número de Mensagens: 2759
Idade: 47
Cidade/Estado: Japeri/Rio de Janeiro
Religião: Evangelico
Igreja: Nao tenho
País: Brasil
Data de inscrição: 18/04/2009

Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Pereira em Sab 12 Set 2009, 00:57

Infelizmente todasd as cópias que temos divulgadas por ai doram adulteradas, modificadas, corrompidas. Temos JOIO e TRIGO crescendo juntos.

Lucas 8:11: - (Parábola do semeador) "Este é o sentido da parábola: A SEMENTE É A PALAVRA DO ALTÍSSIMO". Nas escrituras a semente tem significado de palavra, mensagem que é proferida. Na parábola do joio e do trigo, a seguir, veremos que há uma BOA SEMENTE, ou seja, uma BOA PALAVRA, e uma MÁ SEMENTE ou MÁ PALAVRA.

Mat-us 13:24-30 - (Parábola do joio e do trigo) "Outra parábola lhes propôs, dizendo: O reino dos céus é semelhante a um homem que semeou BOA SEMENTE no seu campo; mas ENQUANTO OS HOMENS DORMIAM, veio o inimigo dele, semeou o joio no meio do trigo e retirou-se. E, quando a erva cresceu e produziu fruto, apareceu também o joio. Então, vindo os servos do dono da casa, lhe disseram: Amo, não semeaste BOA SEMENTE no teu campo? Donde vem, pois, o joio? Ele, porém, lhes respondeu: Um inimigo fez isso. Mas os servos lhe perguntaram: Queres que vamos e arranquemos o joio? Não! Replicou ele, para que, ao separar o joio, não arranqueis também com ele o trigo. Deixai-os crescer juntos até a colheita, e, no tempo da colheita, direi aos ceifeiros: ajuntai primeiro o joio, atai-o em feixes para ser queimado; mas o trigo, recolhei-o no meu celeiro".

Há claramente um duplo significado nesta expressão e ambos são muito importantes. O primeiro significado é o de que, quando alguém dorme, está desapercebido do que se passa, como, de fato, todos estavam. Estar dormindo é o oposto de estar alerta e vigilante.

O segundo significado, e mais precioso, está revelado nas próprias escrituras. Vejamos:

João 9:4-5 - "É necessário que façamos as obras daquele que me enviou, enquanto é dia; a noite vem, quando ninguém pode trabalhar. ENQUANTO estou no mundo, sou a luz do mundo".

João 12:35 - "Ainda por um pouco a luz está convosco. Andai enquanto tendes a luz, para que as trevas não vos apanhem; e quem anda nas trevas não sabe para onde vai".

Me parece muito claro que, a época mencionada, quando o joio começou a ser semeado, foi após a partida do Messias deste mundo com sua ascensão aos céus. Aí começou a noite e "quem anda nas trevas não sabe para onde vai".

Após a partida do Messias, tendo ele semeado a BOA SEMENTE, que aqui podemos chamar de Gloriosa Mensagem de Salvação, ou de Boas Novas de Salvação, começou a noite, onde OS HOMENS DORMIAM, e quando o diabo executou o seu plano de semear a MÁ SEMENTE.

As Boas Novas de Salvação, ao mesmo tempo que foram sendo divulgadas, tanto em Israel como por outras terras fora de Israel (Judéia, Samaria e até os confins da terra), sutilmente, e desapercebidamente, o inimigo foi semeando o joio por meio das culturas com as quais as Boas Novas se depararam.

Cada país e cada cultura na época, como até os dias de hoje, tinham suas próprias entidades de culto pagão. Na Grécia se adorava "zeus", o principal, além de uma série de outras entidades igualmente cultuadas, dependendo da situação e caso. Em Roma, além do próprio imperador ser considerado uma entidade superior espiritual, também outras entidades tinham seu lugar de culto pagão como "júpiter" e "apolo".

O inimigo tirou o máximo proveito desta mistura de culturas, para semear o joio onde havia sido, antes, semeado o trigo. Ele se aproveitou da variedade de culturas para falsificar uma boa nova "quase idêntica" à verdadeira, porém falsa o bastante para levar o incauto à perdição.

O ponto crucial onde ele atacou para corromper e criar a falsidade, usando-se das múltiplas culturas agora envolvidas,

Jonis Dias
- Abraão / Sara -
- Abraão / Sara -

Masculino Número de Mensagens: 167
Idade: 35
Cidade/Estado: Macaé/RJ
Religião: Cristã
Igreja: Batista
País: Brasil
Data de inscrição: 25/11/2008

Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Jonis Dias em Qua 30 Set 2009, 10:56

A Paz do Senhor.

Todos os 66 livros são de Deus para nós.

Jefté
- Davi / Abigail -
- Davi / Abigail -

Masculino Número de Mensagens: 701
Idade: 47
Cidade/Estado: Florianópolis - Santa Catarina
Religião: Cristão
Igreja: Não tenho
País: Brasil
Data de inscrição: 27/12/2008

Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Jefté em Qua 30 Set 2009, 11:39

Expresso aqui minha profunda lamentação a todos os irmãos e a todos os filhos de Deus nesse mundo por eles se deixarem levar pela "idéia" de que não podemos confiar na Bíblia como ela está contida hoje.

Lamento profundamente por esse pensamento, ou esse sentimento, ou essa crença!
Como podem eles reagir a Satanás, se eles desconfiam da própria palavra de Deus que chegou a eles, hoje?

Acaso o Deus da Bíblia é aquele "deus Baal" quando Elias diz aos seus profetas p/ clamarem mais alto, por o deus deles estar dormindo???
Quando é que o Deus Altíssimo esteve dormindo???

Ora, até os judeus que são incrédulos a Cristo, eles crêem no Velho Testamento - pois o têm como palavra viva de Deus??

E por que os cristãos não a crêem?? digo o Velho Testamento.
Bom, isso é uma tremenda falta de fé!
Pois diz Paulo a Timóteo:
"E que desde a tua meninice sabes as sagradas Escrituras, que podem fazer-te sábio para a salvação, pela fé que há em Cristo Jesus." (II Tim. 3:15)

E para quem não sabe, nas cavernas de Qurãn se achou praticamente todo o Velho Testamento (exceto o livro de Ester).
E eles são datados de 100 antes de Cristo até 100 d.C. e conferem 100% c/ o Velho Testamento que temos hoje, portanto, as Sagradas Escrituras, as quais São Paulo faz alusão a elas com toda a confiança e certeza são as mesmas que temos hoje, pois as das cavernas de Qurãn (talvez não se escreva assim), são conteporânes de Cristo e da época de Paulo.
Qual é a desculpa para não se crer???

E quanto às Escrituras do Novo Testamento - os judeus nada tem haver c/ elas pois não o crêem!
Será que os cristãos (ou seja, seguidores de Cristo) também não as crêem??
Bom, se os cristaos foram convencidos a não as crêem, então não sei quem é que as crerá, pois são elas a prova da verdade, tanto do Velho Testamento quanto do Novo Testamento, e do sangue, vida, morte e ressurreição de Cristo.
E como crer em Cristo e duvidar de Sua eficiência e providência em cuidar da Sua palavra?
A Jeremias foi dito:
"E disse-me o Senhor: Viste bem; porque eu velo sobre a minha palavra para cumpri-la." (Jer. 1:12)

Ora, isso é Palavra do Senhor!
Por isso, creio piamente na Bíblia, principalmente o Texto Recebido, feito por época da Reforma.
E se no século XIX houve alguns que se levantaram p/ pôr em divergência a própria palavra de Deus, é porque já estamos nos dias do anticristo, e assim como a Palavra de Deus vai ser retirada da terra, assim também os anticristos já estão por fazer começando por adulterá-la.
Mas esse cisma nós sabemos, e não nos é oculto, e podemos escolher com discernimento a palavra de Deus fiel aos textos originais.

Então, em suma: Creio na perfeita preservação e inerrância da Palavra de Deus, o Texto Recebido (Erasmo, e as reimpressões de Estéfano em 1546; Beza em 1598 e também a dos irmãos Elzevir em 1633.
Creio nos 66 livros da Bíblia, e todoas c/ total inspiração Divina.
E como disse São Paulo a Timóteo, as Sagradas Escrituras podem nos tornar sábios p/ a salvação que há em Cristo Jesus. Amém!
E como diz Deuteronômio 8:3 - "E te humilhou, e te deixou ter fome, e te sustentou com o maná, que tu não conheceste, nem teus pais o conheceram; para te dar a entender que o homem não viverá só de pão, mas de tudo o que sai da boca do Senhor viverá o homem."

Ora, onde estão todas as palavras que sairam da boca do Senhor??
Da boca do Senhor p/ os homens viverem??
Acaso, sairam do boca do Senhor e Satanás as engoliu???
Mas não era para ele, e sim para os homens?
E como essa função da palavra de Deus poderia ser mudada ou intercptada ou freada ou cancelada ou anulada pelo inimigo??
Acaso ele é que é "Deus".

Como disse Jesus: "Não sejas incrédulo, mas crente."

Pereira
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Masculino Número de Mensagens: 2759
Idade: 47
Cidade/Estado: Japeri/Rio de Janeiro
Religião: Evangelico
Igreja: Nao tenho
País: Brasil
Data de inscrição: 18/04/2009

Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Pereira em Sab 28 Nov 2009, 12:40

O amado Jonis diz: Todos os 66 livros são de Deus para nós.

Mas com certeza estamos falando dos Originais, Não das cópias corrompidas.

Jonis Dias
- Abraão / Sara -
- Abraão / Sara -

Masculino Número de Mensagens: 167
Idade: 35
Cidade/Estado: Macaé/RJ
Religião: Cristã
Igreja: Batista
País: Brasil
Data de inscrição: 25/11/2008

Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Jonis Dias em Qua 16 Dez 2009, 10:52

A Paz do Senhor,

Só que os originais não existem mais! O que temos são traduções das cópias. É nisso que Deus se mostra mais grandioso ainda, pois Ele preservou a sua Palavra por anos. Apesar de haver muitas cópias, a maioria aponta para uma exatidão estarrecedora. O trabalho do escriba era tão assustador que as cópias saíam exatamente da forma que entrou. Nem um pingo a mais ou a menos.
Livros seculares não preservam essa exatidão em suas cópias.

Pereira
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Masculino Número de Mensagens: 2759
Idade: 47
Cidade/Estado: Japeri/Rio de Janeiro
Religião: Evangelico
Igreja: Nao tenho
País: Brasil
Data de inscrição: 18/04/2009

Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Pereira em Seg 04 Jan 2010, 20:22

Ainda bem que os originais não existem mais.

Temos agora uma grande oportunidade para fugirmos da idolatria e abrir os nossos corações para recebermos a revelação do Eterno.

Hebreus 10: 15 E o Rúrra hol hodshua também no-lo testifica, porque depois de haver dito: 16 Este é o pacto que farei com eles depois daqueles dias, diz YAOHU: Porei as minhas leis em seus corações, e as escreverei em seu entendimento; acrescenta: 17 E não me lembrarei mais de seus pecados e de suas iniqüidades.

Jonis Dias
- Abraão / Sara -
- Abraão / Sara -

Masculino Número de Mensagens: 167
Idade: 35
Cidade/Estado: Macaé/RJ
Religião: Cristã
Igreja: Batista
País: Brasil
Data de inscrição: 25/11/2008

Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Jonis Dias em Qua 06 Jan 2010, 21:28

A Paz do Senhor.

Por um lado, de fato, não há a idolatria. Mas, se houvesse cópias, muitas das discussões da "Alta Crítica" seriam detonadas.

Pereira
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Masculino Número de Mensagens: 2759
Idade: 47
Cidade/Estado: Japeri/Rio de Janeiro
Religião: Evangelico
Igreja: Nao tenho
País: Brasil
Data de inscrição: 18/04/2009

Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Pereira em Qui 07 Jan 2010, 22:23

Amado Jonis,

Creio que basta tão somente que homnes inspirados se levatarem em nome da Veradde. Com certeza que se o Altíussimo entendesse que sua Igreja precisasse de Cópias originais, teriamos aos montes.

Portanto entendoi que é o contrário. O Altíssimo deseja que os verdadeiros adoradores o adorem em espírito e em verdade.

Penso que essa erdade começa pelos nomes que estamos professando em nossa adoração.

Salmos 91:14 Pois que tanto me amou, eu o livrarei; pô-lo-ei num alto retiro, porque ele conhece o meu nome.

Gil Rocha
- Adão / Eva -
- Adão / Eva -

Masculino Número de Mensagens: 31
Idade: 30
Cidade/Estado: Pernambuco
Religião: Evangélica
Igreja: Congregacional
País: Brasil
Data de inscrição: 16/01/2010

Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Gil Rocha em Dom 24 Jan 2010, 17:37

A Bíblia é inteiramente palavra de Deus, se gostamos mais de um ou outro livro, ou se até mesmo, alguns já não tem tanta importância na evangelização do mundo, é outra coisa.

Independentemente dessas coisas, aceitá-la como tal envolve fé, pois mesmo que tivéssemos os originais em mãos, ainda permaneceriam incredúlos todos os que dela duvidam hoje, só teríamos a solução de algusn pequenos conflitos textuais.

Pereira
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Masculino Número de Mensagens: 2759
Idade: 47
Cidade/Estado: Japeri/Rio de Janeiro
Religião: Evangelico
Igreja: Nao tenho
País: Brasil
Data de inscrição: 18/04/2009

Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Pereira em Dom 24 Jan 2010, 18:53

As cópias não podemos considerar que seja. Principalmente as aduteradas.

Gil Rocha
- Adão / Eva -
- Adão / Eva -

Masculino Número de Mensagens: 31
Idade: 30
Cidade/Estado: Pernambuco
Religião: Evangélica
Igreja: Congregacional
País: Brasil
Data de inscrição: 16/01/2010

Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Gil Rocha em Ter 26 Jan 2010, 19:03

As cópias são palavra de Deus na exata medida em que refletirem os originais.

Os eruditos afirmam que nenhum livro antigo chega perto da Bíblia em termos de confiabilidade do texto de que dispomos, isso porque, só do novo testamento, temos mais de 5000 manuscritos.

Mesmo para quem aceita o trabalho da crítica textual, 95% do texto sagrado está cima de qualquer suspeita.

Pereira
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Masculino Número de Mensagens: 2759
Idade: 47
Cidade/Estado: Japeri/Rio de Janeiro
Religião: Evangelico
Igreja: Nao tenho
País: Brasil
Data de inscrição: 18/04/2009

Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Pereira em Qua 27 Jan 2010, 09:21

Amado Gil,

Pensando assim estaremos validando notas falsas. Lembre-se que há uma linha muito fina entre notas genuínas e notas falsas. Você não encontrará jamais uma nota falsa de 34 Reais. A imitação é muito parecida com o que é autêntico, discernível somente por meio de minuciosa investigação. Muito mais ainda quando se relaciona a coisas sobrenaturais, espirituais, invisíveis.

Jefté
- Davi / Abigail -
- Davi / Abigail -

Masculino Número de Mensagens: 701
Idade: 47
Cidade/Estado: Florianópolis - Santa Catarina
Religião: Cristão
Igreja: Não tenho
País: Brasil
Data de inscrição: 27/12/2008

Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Jefté em Qua 27 Jan 2010, 11:21


Pereira

Se a comparação é com notas falsas; como poderia as "notas falsas" substituírem todas as notas verdadeiras?

Outro ponto a refletir é:
Como poderiam os cristãos (verdadeiramente os únicos atentos à salvação e à palavra do Senhor) não reproduzirem cópias (fidedignas) do Novo Testamento, deixando portanto essa tarefa somente a cargo de falsificadores e reprodutores das "notas falsas"??
Acaso os cristãos verdadeiros não se preocupavam c/ a verdade??
E os falsos sim, se preocupavam c/ a falsidade??
  • Novo Tópico
  • Responder ao tópico

Data/hora atual: Dom 01 Ago 2010, 05:37