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Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

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Pereira
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Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Pereira em Qua 27 Jan 2010, 12:46

Amado Jefté,


O AMADO DIZ: Se a comparação é com notas falsas; como poderia as "notas falsas" substituírem todas as notas verdadeiras? Outro ponto a refletir é: Como poderiam os cristãos (verdadeiramente os únicos atentos à salvação e à palavra do Senhor) não reproduzirem cópias (fidedignas) do Novo Testamento, deixando portanto essa tarefa somente a cargo de falsificadores e reprodutores das "notas falsas"??


Amado, quando um renascido reconhece como verdadeira e digna de confiança toda e qualquer escrituras que se lhe apresentam, com certeza este estará propenso a ser um divulgador de NOTAS FALSAS.

Você se lembra do que o profeta YarmYaohu (J-remias) disse no Tanakh ou Sagradas Escrituras Hebraicas? “Como podem vocês dizer que vocês são sábios, mesmo que vocês tenham o Tanakh, quando as penas mentirosas dos escribas o tem alterado?” - YarmYaohu 8:8,

O Renascido que não se permite questionar os escritos que lhe servem de alimento, com certeza perdeu o rumo.


[color=darkred]Romanos 2: 15Castigará os Gentíles quando pecarem, ainda que nunca tenham conhecido as leis escritas de YÁOHU UL, porque no fundo dos seus corações eles sabem fazer a diferença entre o certo e o errado. As leis de YÁOHU UL estão escritas dentro deles;

Hebreus 8: 8-12Mas YÁOHU UL chamou atenção da imperfeição na velha aliança quando disse:"Há-de vir o tempo em que farei um novo pacto"com o povo de Yaoshorúl e com o povo de YAOHÚ-dah sse acordo não será como o antigo que eu estabeleci"com os seus pais, quando os tomei pela mão a fim de os fazer sair da terra do Egipto. Ora, como eles não cumpriram a sua obrigação nesse acordo, "eu por minha parte virei-lhes as costas, diz YÁOHU UL ontudo, este é o pacto que depois hei-de fazer com o povo "de Yaoshorúl, diz YÁOHU UL screverei as minhas leis nos seus entendimentos,elas estarão gravadas nos seus corações.[/color]

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Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Jefté em Qua 27 Jan 2010, 14:39


Pereira

O que você está afirmando não passa de ser uma dúvida que alimenta a todos os ateus e ímpios!
Aliás, eles nunca viram a Deus falando a ninguém, por isso mesmo duvidam de tudo; de Deus e das Escrituras. E na verdade, a dúvida deles é a total prova da não existência de Deus!
No seu caso, a sua dúvida é também a prova de que houve adulteração das Escrituras; e adulteração em alcance máximo, ou seja, 100%.
Não podemos nem devemos ter como prova a dúvida, ou, nossa dúvida.

O problema é que você tem como prova um fato que não tem provas, e ainda sustenta ter havido "maciça unidade" no pensar e no escrever dos supostos falsificadores das Escrituras, tanto que existem aproximadamente 5600 manuscritos, sendo que 95% são concordes entre si (levando em conta ainda que por ser manuscrito, é muito fácil cometer erros na escrita.
Para sustentar uma afirmação dessas sem prova e sem o suposto "original" é o mesmo que incendiar uma mata somente para ver o fogo espalhar.

Acaso Jesus não disse:
"E onde quer que esse evangelho for pregado em todo o mundo, será contado o que ela fez para memória sua".
O próprio Senhor diz que o seu evangelho ia ser pregado por todo mundo.
Então, se o testemunho unânime que temos hoje (que é desde o IV século) são cópias adulteradas do evangelho, é o mesmo que afirmar que Jesus não fosse capaz de zelar pelo seu evangelho ou então que foi conivente c/ os homens no seu feito.
Que incoerência!

E outra grande prova da veracidade das Escrituras são as profecias que infalivelmente estão a cada dia se cumprindo ao pé da letra.
Como podemos ainda duvidar??

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Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Pereira em Qua 27 Jan 2010, 22:41

Amado Jefté,

Está escrito: " Mas a hora vem, e agora é, em que os verdadeiros adoradores adorarão o Pai em espírito e em verdade; porque o Pai procura a tais que assim o adorem."

Não existe báses bíblicas para confecção de cópias corrompidas.

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Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Jefté em Qui 28 Jan 2010, 00:52


Pereira disse:
Está escrito: "Mas a hora vem, e agora é, em que os verdadeiros adoradores adorarão o Pai em espírito e em verdade; porque o Pai procura a tais que assim o adorem."
E:
Não existe báses bíblicas para confecção de cópias corrompidas.

Pereira,

Mas também está escrito:
"Ele, porém, respondendo, disse: Está escrito: Nem só de pão viverá o homem, mas de toda a palavra que sai da boca de Deus."

Comentário:
Onde está escrita a palavra que sai da boca de Deus, a fim de que dela possamos nos alimentar (e não só de pão), cumprindo os desígnios do nosso Deus??
Por onde será que ela anda??
Oculta aos nossos olhos??
Escondida a sete chaves??
De posse de uma só pessoa como se um bem pessoal - exclusivo?

Ou:
Espalhada pelos quatro cantos do planeta em testemunho a todas as gentes como mandou o Verbo de Deus!!!
Creio que é conforme ordenou o Verbo de Deus!
E não há dúvidas nessa questão!
E se há, não quer dizer que não está a se cumprir! Amém!



Última edição por Jefté em Qui 28 Jan 2010, 01:09, editado 3 vezes

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Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Gil Rocha em Qui 28 Jan 2010, 00:56

Pois é,

Jesus usava cópias dos livros do AT sem menosprezá-las por isso. Mais que confiar na fidelidade dos copistas, convém confiar na providência de Deus, pois de nada adiantaria Inspirar e não preservar.

Não que eu seja adepto da teoria fundamentalista de preservação via Texto Recebido, acho que é preciso considerar o trabalho da crítica textual também, como tem feito as traduções mais recentes (Contemporânea e NVI, por exemplo).

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Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Pereira em Qui 28 Jan 2010, 10:20

Amado Gil.

Quem pode afirmar que ele estava utilizado uma cópia? E com certeza mesmo que fosse uma cópia não pode ser comparada as que possuímos hoje.

Como já afirmei anteriormente, a maioria dos tradutores da Bíblia sem dúvida respeitam a Bíblia e sinceramente desejam torná-la compreensível nesta era moderna. Mas os tradutores não são inspirados. Também, a maioria deles têm fortes opiniões sobre assuntos religiosos e podem ser influenciados por idéias e preferências pessoais.

Por exemplo, o nome original do livro de Tiago, “James” em Inglês e “YAOcaf ” em Hebraico, cujo nome mais próximo, em inglês, é “Jacob”, e não “James ”. Esta foi uma maneira encontrada pelos tradutores para homenagear o rei James da Inglaterra, que financiou o trabalho de tradução. Além disso, a prima da abençoada virgem Maria recebeu o nome traduzido de “Elizabeth” para homenagear a realeza inglesa.)

Honestamente, você acredita que naqueles dias do nascimento do Messias, homens Yaoshorulenses se chamassem “James”? Francamente, não precisamos ser profundos conhecedores da Bíblia para dar esta resposta. Apenas bom senso fará concluir que isto é uma adulteração! Os tradutores podem também cometer erros ou enganos humanos de critério. Assim, temos o direito em questionar.

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Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Pereira em Qui 28 Jan 2010, 10:23

Amado Jefté,

O AMADO DIZ: Onde está escrita a palavra que sai da boca de Deus, a fim de que dela possamos nos alimentar (e não só de pão), cumprindo os desígnios do nosso Deus??

Amado Jefté, lembra-se que ULHIM fala ainda hoje. A questão é. Quem está disposto a ouvir sua voz?


O AMADO DIZ: Espalhada pelos quatro cantos do planeta em testemunho a todas as gentes como mandou o Verbo de Deus!!!


Amado, a ordem do Verbo de ULHIM não é que espalhace copias das Escrituras. A ordem foi bem clara que se pregasse este evangelho.


Romanos 10:13-15 Porque: Todo aquele que invocar o nome YAOHU será salvo.
Como pois invocarão aquele em quem não creram?
e como crerão naquele de quem não ouviram falar?
e como ouvirão, se não há quem pregue?
E como pregarão, se não forem enviados?
assim como está escrito: Quão formosos os pés dos que anunciam coisas boas!


Portanto amado, não estamos falando de livros escritos. Estamos falando sim de novidades de vida. Vidas transformadas. Palavras poderossas no mover de ULHIM.

1 Coríntios 2:1Caros irmãos, quando estive convosco, não empreguei palavras caras nem ideias fascinantes para vos transmitir a mensagem de YÁOHU UL. 2Decidi que havia de falar apenas de YAOHÚSHUA hol-MEHUSHKHÁY e da sua morte na poste. 3Aliás apresentei-me junto de vocês consciente da minha fraqueza; eu vinha cauteloso e com receio. 4A minha pregação foi muito simples, nada de retórica nem de sabedoria humana, mas o poder do RÚKHA hol-HODSHÚA actuava, provando que essa mensagem era de YÁOHU UL, 5para que a vossa fé se apoiasse no poder de YÁOHU UL, e não no brilho de ideias meramente humanas.

Onde estava a Bíblia de Noé?
Onde estava a Bíblia de Abraão?
Onde estava a Bíblia dos patriarcas?
Onde estava a Bíblia dos herois da fé?

Com certeza se alguém descobrir há de seguir os passos destes homens de fé.


1 Coríntios 2 12E YÁOHU UL deu-nos o seu RÚKHA, e não o espírito característico deste mundo, para que nos revele as dádivas que ele graciosamente nos concede. 13Ao dizer-vos isto não usamos palavras de sabedoria humana. Nós falamos palavras que nos são dadas pelo RÚKHA, e assim usamos as palavras do RÚKHA para explicar verdades espirituais. 14Uma pessoa que não tenha o RÚKHA-YÁOHU não pode compreender as coisas que o RÚKHA hol-HODSHÚA nos ensina. Parece-lhe loucura, pois que só pelo RÚKHA hol-HODSHÚA se podem perceber. 15Uma pessoa espiritual tem a percepção de todas as coisas, mas os que são deste mundo não podem entendê-las. 16Como poderiam? Porque:"Quem seria capaz de conhecer os pensamentos de YÁOHU UL,"de ser seu conselheiro." Mas nós compreendemos estas coisas porque temos a mente de hol-MEHUSHKHÁY.

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Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Gil Rocha em Qui 28 Jan 2010, 16:49

Caro Pereira,

Sem dúvida jamais haverá tradução tão perfeita que possa ser comparada a compreensão e valor do original. O que não significa que estas traduções não sejam capazes de transmitir a poderosa mensagem Divina. Em alguns casos apenas o conhecimento do termo orinal validará a interpretação, isso é fato, mas na maioria, a tradução é correspondência exata (isso se forem traduções palavra por palavra, porque se for uma NTLH, ainda é são "outros 500" Laughing)

No novo testamento abundam evidências de uso da Septuaginta pelos apóstolos, e segundo dizem, ela era de fato usada na Palestina da época de Jesus, e ele mesmo pode tê-la usado.
Além disso, mesmo os textos hebraicos de que dispunham eram cópias, pois os autográfos não podiam ter sobrevivido até aquele tempo, preservar os textos era copiá-los com fidelidade para as futuras gerações.

Em suma: concordo parcialmente contigo, pois o uso de cópias e traduções foi e é inerente a tarefa de preservar e pregar a palavra ao longo da história.

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Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Pereira em Qui 28 Jan 2010, 20:00

Amado Gil,

Um grande problema temos aqui.
Lembre-se para matar um rato basta uma pequena porção de veneno no queijo.

Por exemplo, o texto da Vulgata não pode ser de autoridade, porque ele desvirtua o pensamento das Escrituras Originais quanto aos méritos de Maria e quanto aos pretensos sacramentos de matrimônio e de Penitências.

O Concilio de Tentro, repelindo o principio axiomático de que o original de um documento deve ser preferido à tradução, decretou que a Vulgata é equiparada aos textos hebraicos originais. Estabeleceu o decreto: “Se alguém não receber como sagrado e canônico os livros do Antigo e Novo Testamento inteiro e em todas as suas partes, como se contem na velha edição Vulgata , e coincidentemente os condenar, seja anátema.” O Concilio ainda ordenou: “que a Velha Vulgata, que pelo extenso uso de tantos séculos tem sido aprovada pela Igreja, seja usada nas leituras Públicas, discussões, sermões e exposições. Ela deve ser tida como autêntica e ninguém ouse rejeita-la sob nenhum pretexto que seja.” Essa ação arbitrária foi reafirmada pelo Concilio do Vaticano.

Zeloso da versão latina, o Cardeal Berlamino chegou a afirmar que onde a Vulgata diverge do texto hebraico, é possível que a Vulgata tenha seguido um texto melhor do que o das Bíblias hebraicas de seu tempo.

Em vista dos erros em que a Vulgata incide, os estudiosos de assuntos Bíblicos, filiados a comunhão romana, estão colocados em posição critica, antes os decretos de Tentro e certas Emciclicas de Pontífices Romanos.

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Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Jefté em Qui 28 Jan 2010, 21:22


Pereira diz:
Amado, a ordem do Verbo de ULHIM não é que espalhace copias das Escrituras. A ordem foi bem clara que se pregasse este evangelho.

Pereira
Você não sabe o que diz:
Como se pode pregar o evangelho pelo mundo se não há "evangelho como base" para isso? vai se pregar baseado em que??
Você diz uma coisa, mas comporta-se de outra, pois usa a palavra "escrita" como comprovação do evangelho que prega - está se contradizendo!
Embora você pense assim, o poderoso Senhor proveu-nos c/ o Evangelho contado por quatro ângulos diferentes. Prova grande da Providência Divina e da necessidade da Sua Palavra Escrita na face da terra. (Is. 55:11)
E Ai de nós se não houvesse a palavra escrita do evangelho!
Porque estaríamos como desamparados e no escuro!! sem poder compreender!
Na verdade, como disse Davi, a palavra escrita é a luz para o caminho!
Sem ela, é como haver eletricidade e não haver a lâmpada, de modo que a casa e a cidade fiquem no escuro.

----------------------
Você diz:
Onde estava a Bíblia de Noé?
Onde estava a Bíblia de Abraão?
Onde estava a Bíblia dos patriarcas?
Onde estava a Bíblia dos herois da fé?

Eles todos, na verdade, são parte desses:
"Porque em verdade vos digo que muitos profetas e justos desejaram ver o que vós vedes, e não o viram; e ouvir o que vós ouvis, e não o ouviram." (Mat. 13:17)

E hoje, nós que vivemos, que recebemos Grandiosa Graça, nos incluímos dentre esses:
"Mas, bem-aventurados os vossos olhos, porque vêem, e os vossos ouvidos, porque ouvem." (Mat. 13:16)
Que a possamos então ouvir c/ bons ouvidos, c/ bons olhos, e c/ inteiro coração! e fé, é claro!

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Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Pereira em Sex 29 Jan 2010, 08:31

Amado jefté,

O AMADO DIZ: Você não sabe o que diz:Como se pode pregar o evangelho pelo mundo se não há "evangelho como base" para isso? vai se pregar baseado em que??

Não sabes que a fé vem pelo OUVIR?.
Observe amado, a fé não vem pelo LER.
A fé não vem por carregar uma Bíblia.
A fé vem pelo ouvir.
Por isso está escrito: “Coimo ouvirão se não há quem pregue?”


O AMADO DIZ: Você diz uma coisa, mas comporta-se de outra, pois usa a palavra "escrita" como comprovação do evangelho que prega - está se contradizendo!

Não estou afirmando que não se deve utilizar a Bíblia. O que estamos afirmando é que o AUTOR é mais importante que ela. Devemos ser críticos, devemos examinar, devemos pesquisar. Não ficar por ai apregoando a INFALIBILIDADE destes escritos CORROMPIDOS, ADULTERADOS que são essas cópias disponíveis para essa cristandade idólatra.
Não se deve idolatrar BÍBLIAS.
Não temos ordem do Altíssimo para ficar por ai reproduzindo cópias e mais cópias UM VERDADEIRO COMÊRCIO.



O AMADO DIZ: Embora você pense assim, o poderoso Senhor proveu-nos c/ o Evangelho contado por quatro ângulos diferentes. Prova grande da Providência Divina e da necessidade da Sua Palavra Escrita na face da terra. (Is. 55:11)

Amado, engano seu, a Igreja primitiva não possuía Bíblia. Ninguém andava com exemplares debaixo dos braços, ninguém possuía exemplares na cabeceira da cama.
A mensagem falada, vinda da revelação era fundamental.


João
YÁOHU-khánam 14:25-26Digo-vos estas coisas enquanto estou ainda convosco. Mas, YÁOHU ABí mandará o Mináokhem (Conselheiro) em meu Shúam (Nome) - esse Mináokhem é o RÚKHA hol-HODSHÚA - ele vos ensinará muitas coisas e vos lembrará tudo o que eu próprio vos tenho dito.


Amado Jefté,
A Bíblia por si só não gera fé.
Tem muita gente com Bíblias e mais bíblia nas mãos e continuam caminhando a passos largos para o inferno.
Isto por que não tiveram um encontro com o AUTOR.

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Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Jefté em Sex 29 Jan 2010, 10:13


Pereira diz:
Não estou afirmando que não se deve utilizar a Bíblia. O que estamos afirmando é que o AUTOR é mais importante que ela. Devemos ser críticos, devemos examinar, devemos pesquisar. Não ficar por ai apregoando a INFALIBILIDADE destes escritos CORROMPIDOS, ADULTERADOS que são essas cópias disponíveis para essa cristandade idólatra.
Não se deve idolatrar BÍBLIAS.
Não temos ordem do Altíssimo para ficar por ai reproduzindo cópias e mais cópias UM VERDADEIRO COMÊRCIO.

Irmão,

Quando Cristo diz: "Os céus e a terra passarão, mas as minhas palavras não hão de passar."
Pergunto: Onde se encontram registradas as "palavras de Cristo" as quais não hão de passar jamais???
Perderam-se no vento??
Como você poderia ter acesso às "palavras que foram proferidas por Cristo na terra" que não iam passar jamais - se não estivessem escritas???
Por você afirmar que são corrompidas, você desabona o Senhor, não vê??
Por você afirmar que são todas corrompidas você desabona a si mesmo, pois como vai saber o que está corrompido e o que não está???
Acaso não seria somente mediante a palavra escrita que isso poderia acontecer???
Por que quem de nós foi "testemunha" ocular de tudo o que o Senhor falou?? e depois também os apóstolos de Cristo ??
Pereira,
qualquer livro que foi adulterado, não mais presta para nada!
E se a "Palavra de Deus" está incluída nisso, então não mais é palavra de Deus!
Mas não é assim!
Pois Deus é Deus, e Ele diz a Jeremias:
"E disse-me o Senhor: Viste bem; porque eu velo sobre a minha palavra para cumpri-la." (Jer. 1:12)

E pergunto a você:
O Novo Testamento não é Palavra de Deus ??
Sim! É palavra do Deus vivo.
Então, o Senhor que não pode mentir, por ela zelou; e ponto final!
E eu creio!
Amém!

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Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Pereira em Sex 29 Jan 2010, 13:31

Amado jefté,

O AMADO DIZ: Quando Cristo diz: "Os céus e a terra passarão, mas as minhas palavras não hão de passar."

Observe amado que ele não diz: “MINHA BÍBLIA” ou “MEUS ESCRITOS”

O amado conhece algum livro que ele mesmo escreveu? Se fosse tão importante assim ele mesmo não teria escrito? Se fosse tão importante assim com certeza os renascidos da Igreja primitiva seriam os primeiros a possuírem bíblias. E sabemos todos que não foi assim.

Todo o Novo Testamento levou menos de 100 anos para ser escrito, porém, levou mais de 400 anos para ser canonizado.

Os MSS originais saídos das mãos dos escritores não há nenhum.

É provável que se houvesse algum, os homens os adorariam, mais do que o seu Supremo Autor.


AO AMADO DIZ: Pergunto: Onde se encontram registradas as "palavras de Cristo" as quais não hão de passar jamais???


Está dento dos corações daqueles que Ele se revela. Por isso está escrito:Eu revelei o teu Shúam (Nome) a eles e continuarei a revelar-o,...


O AMADO DIZ: Como você poderia ter acesso às "palavras que foram proferidas por Cristo na terra" que não iam passar jamais - se não estivessem escritas???

A Igreja tem o Enviado do Pai. O Rukhá hol Hodshua (O E-pírito S-anto).

Ora amado a Igreja é o corpo de hol-MEHUSHKHÁY, e cada um separadamente constitui uma parte necessária desse corpo. É pois assim que na Oholyáo de Molkhiúl YAOHÚSHUA colocou, em primeiro lugar, emisários; em segundo, profetas; em terceiro, ensinadores; e depois os que fazem milagres, os que têm o dom de curar, outros o dom de ajudar o semelhante, outros sabem administrar a Oholyáo, e outros ainda falam em línguas que nunca aprenderam Ora há diferentes espécies de dons espirituais, mas é do mesmo RÚKHA hol-HODSHÚA que todas elas procedem. 5Há várias espécies de serviço para YÁOHU UL, mas é ao mesmo YÁOHU UL que estamos a servir.


O AMADO DIZ: Por você afirmar que são corrompidas, você desabona o Senhor, não vê??


Temos alguns pontos serem considerados neste contexto.

O PROBLEMA DA CORRUPÇÃO. O que se segue é do livro “Modern Bibles – The Dark Secret”, de Jack Moorman, publicado em 1992 pela Associação Evangelística Fundamentalista. Moorman foi missionário na África do Sul durante muitos anos; hoje ele trabalha na Inglaterra e tem escrito muitos livros em defesa dos Textos Recebidos e da VRTiago. Seu livro “Forever Settled” é usado como livro texto em algumas faculdades bíblicas.

“Faria alguma diferença se você soubesse que o Novo Testamento da sua Bíblia moderna não tem a Primeira nem a Segunda Epístola de Pedro? Todavia, se o número total de palavras que faltam fosse somado, isto seria o quanto as traduções modernas ficariam mais curtas do que a VRTiago [e do que as Almeidas 1753, RCorr e CFiel]. É motivo de preocupação se os nomes de Cristo estão faltando 175 vezes? Ou se a palavra inferno não é encontrada no Velho Testamento? Ou se passagens doutrinárias chaves têm sido diminuídas? E (o maior choque de todos): É possível que a mais básica e clamorosa de todas as heresias iniciais com respeito à pessoa de Cristo [isto é, o arianismo que Lhe negava a real divindade] ressurgiu através das versões modernas [baseadas no Texto Crítico]? Muitos têm se passado para as novas Bíblias sem compreender que mais, muito mais está envolvido do que a questão do inglês [e português] moderno. Todo o tecido tem sido afetado! O texto subjacente está substancialmente diferente. A filosofia e metodologia dos tradutores está em contraste acentuado [quando comparadas] com aquelas da Versão Autorizada [e das Almeidas 1753, RCorr e CFiel]” (Moorman, pp. 1,2).

O PROBLEMA DA AUTORIDADE. Outro dos principais problemas com as versões modernas [isto é, baseadas no Texto Crítico] é o enfraquecimento da autoridade das Escrituras. Dr. Charles Turner, diretor do Instituto dos Tradutores dos Batistas Bíblicos, em Bowie, no Texas, nota este problema:

“Alguém tem sabiamente dito, ‘Um homem que só possui um relógio sabe que horas são, mas o homem que tem dois relógios nunca está bastante seguro.’ De uma maneira análoga, este é o problema com as muitas versões diferentes do Novo Testamento. Uma vez que existem muitas traduções da Escritura, todas alegando serem a Palavra de Deus, as pessoas não estão seguras de ‘que horas são’. Isto quer dizer, as pessoas não estão seguras de qual tradução é verdadeiramente a Palavra de De-s.

“No passado, havia uma tradução na língua inglesa que era a Bíblia. Esta era a Versão do Rei Tiago [e, em português, havia uma Bíblia, a Almeida 1753, depois da adequação à ortografia e gramática atuais, tornando-se a ARCorr e a ACFiel de hoje, basicamente idênticas]. ...Quando nós queríamos saber o que Deus tinha dito nós íamos para a nossa VRTiago [e para as nossas Almeidas ainda baseadas puramente no Texto Recebido] e líamos lá as palavras de Deus. Mas agora existem muitas ‘Bíblias,’ todas clamando ser a Palavra de Deus. ...

“A autoridade da Palavra de De-s na língua inglesa [bem como na portuguesa] está sendo erodida [corroída] por estas muitas traduções. Quando existem muitas traduções, todas alegando ser a Palavra de De-s, quem decide se esta tradução ou aquela tradução é a Palavra de De-s? A resposta é: ‘Você decide. [Para cada verso,] você escolhe qual é a tradução que você vai crer que traz as palavras de Deus.’ ... A Palavra de De-s não é mais a autoridade sobre você. Uma vez que agora, [para cada verso], é você quem pega e escolhe as traduções, você tem se tornado a autoridade sobre a Palavra de De-s! Quando há duas autoridades, então não há nenhuma autoridade, de modo algum. O homem está fazendo o que lhe parece certo a seus próprios olhos [Jz 21]. Onde há mais do que uma autoridade, não há nenhuma autoridade, de modo algum. ... Uma casa com mais de uma autoridade está dividida contra si mesma. Mais que uma autoridade no governo é anarquia. Mais que uma autoridade numa igreja é divisão e caos” (Turner, “Why the King James Version: The Preservation of the Word of God Through the Faithful Churches”, pp. 1-3).

Continuamos com as considerações de Moorman a respeito do problema das versões baseadas no Texto Crítico:

“De 1611 até recentemente havia somente uma Bíblia no mundo de fala inglesa [Também, desde a publicação da Almeida, em 1676 e 1753, até recentemente, só havia uma Bíblia dos 'protestantes' de fala portuguesa]. A Versão Autorizada [ou seja, a Versão do Rei Tiago] se tornou o padrão naquele império [das colônias da Inglaterra] sobre o qual o sol nunca se punha, e naquela linguagem que é o veículo primário do discurso internacional. Ela penetrou nos continentes do mundo e trouxe multidões para a fé salvadora em Cristo. Ela se tornou o ímpeto dos grandes movimentos missionários. Através dela homens e mulheres ouviram o chamado para evangelização do mundo. Ela foi a fonte dos maiores reavivamentos desde os dias dos apóstolos. Pregadores ao ar livre, colportores , fundadores de igrejas, professores de escola dominical e distribuidores de folhetos levaram a Bíblia do Rei Tiago até cidades populosas e além das veredas do campo. Ela foi [e é] a mais alta marca de maré na história da divulgação do Evangelho.

"Tristemente, no entanto, nós todos temos uma tendência de por de lado o bom e substituí-lo por algo de menor qualidade. E assim, durante o último século começou-se a ouvir uma reclamação pedindo por uma revisão da Bíblia. Na sua maior parte - pelo menos no princípio - o desejo não veio de fervorosos crentes na Bíblia mas, ao contrário, daqueles que estavam se inclinando para o liberalismo teológico. Estes foram aqueles homens que frequentemente se sentiam confortáveis com o racionalismo alemão, com Darwin, e com o movimento de volta a Roma [isto é, ao Catolicismo Romano].

"A primeira revisão de grande porte [ERV = English Revised Version] foi publicada em 1881. Após a agitação inicial só houve um pequeno apoio público. A mesma resposta saudou a edição americana [ASV = American Standard Version] em 1901. [O mesmo ocorreu com a Tradução Brasileira, de 1917]. Outras se seguiram: Weymouth, Williams, Moffat, Beck, Goodspeed, Twentieth Century, mas ainda com pequeno impacto. Então, em 1952 surgiu a Revised Standard Version [RSV], produzida nos Estados Unidos com o apoio do liberal Conselho Nacional de Igrejas. [No Brasil, a ARAtlz foi lançada em 1959 e a ARMelh em 1967]. O ritmo agora se acelerou, e a aceitação pública começou a subir. Outras [traduções] se seguiram: as New English, Amplified, Berkeley, Phillips, Wuest, Living, New American, Good News, Jerusalem, New International, New King James. Cada uma veio com a promessa de que estava baseada nos manuscritos mais antigos e na mais recente erudição, e de que a Palavra de Deus seria agora mais facilmente entendida.

"Tomando este último ponto, é interessante vermos os nomes dados ao [grande] número de versões do século XX - O Autêntico Novo Testamento, o Novo Testamento em Inglês Claro, o Novo Testamento em Inglês Básico, o Novo Testamento Simplificado em Inglês Claro para o Leitor de Hoje, Cartas Inspiradas do Novo Testamento no mais Claro Inglês! Desde então, um [bom] número das revisões têm sido [elas próprias] revisadas: a Nova Versão Padrão Revisada, a Nova Versão de Berkley, a Nova Bíblia de Jerusalém. Há pelo menos setenta modernas Bíblias [em inglês] publicadas neste século." (Moorman, Ibid.).


O AMADO DIZ: qualquer livro que foi adulterado, não mais presta para nada!
E se a "Palavra de Deus" está incluída nisso, então não mais é palavra de Deus!


È justamente isto que estamos falando. O textos traduzidos não são as Palavras Inspiradas de ULHIM. Isto é um fato.

Na realidade é somente JOIO.

É simplesmente maravilhoso observar a sabedoria de palavras e escolhas de exemplos para parábolas, dando a elas um significado cheio, completo e imbatível. O Messias não pegou ao acaso duas plantas quaisquer para usar em sua parábola. Do mesmo modo que, quando ele quis falar sobre algo muito pequeno e que crescia e ficava enorme, ele usou a semente de mostarda, a menor semente de planta existente, por igual sabedoria ele escolheu o joio e o trigo para esta parábola.

Joio e trigo são sementes e plantas extremamente parecidas. Somente com apurada observação se consegue distinguí-las.

O joio, resultado da semeadura inimiga, não é como muitos pensam, as seitas declaradamente satânicas que existem no mundo, nem as diversas religiões pagãs espalhadas pelos países.

Antes de tudo, o joio é resultante de uma semente parecidíssima com a semente do trigo, e resulta numa planta crescida parecidíssima com o trigo.

Não há entre o joio e o trigo uma diferença grotesca como a diferença que há entre as palavras das Sagradas Escrituras e as seitas satânicas ou religiões pagãs. Ao contrário disso, a semente de joio e o joio são de aparência extremamente semelhante à verdade escritural. É algo que possui uma mensagem de retidão e santidade do mesmo modo que as Sagradas Escrituras. Traz uma mensagem de salvação, do mesmo modo que as Sagradas Escrituras. Fala de oração, de fé, de milagres, de promessas, tudo exatamente conforme as Sagradas Escrituras.

Há porém a parte mais importante de todas! O fruto do joio é venenoso! O fruto do trigo é alimento que faz pão, enquanto o fruto do joio é venenoso.

Se alguém fizer pão usando o joio em vez do trigo terá uma séria intoxicação!!! Nesta hora toda semelhança se desfaz e o joio mostra realmente quem é.

Mas, afinal, o que existe hoje em dia sobre a face da terra que seja tão extremamente parecido com a verdade das Sagradas Escrituras originais e que possamos, com firmeza, constatar que se trata do joio? Certamente não são as religiões pagãs como budismo, induismo, islamismo, e outras. Certamente também não são os cultos satânicos, os quais diferem dramaticamente da mensagem escritural.

O que existe, de fato, como algo extremamente parecido, é o assim chamado "evangelho de jesus cristo".

O "evangelho de jesus cristo" é o joio que tem durante séculos enganado e envenenado as pessoas sinceras de coração, para evitar que elas encontrem a verdade.

Este tão divulgado "evangelho de jesus cristo" nada mais é do que uma corrupção maligna da mensagem das Sagradas Escrituras originais, causada pela substituição, adulteração e corrupção dos nomes que protagonizam os fatos.

Ao mudarem os nomes e os títulos nas escrituras traduzidas, estas pessoas, de fato, transformaram todo um relato verdadeiro e fidedigno em um relato falsificado, criando o assim chamado "evangelho paralelo", que é muito parecido com o verdadeiro, quase idêntico, porém envenena e afasta da verdade até os mais sinceros.

A verdade é simples: não foi nenhum "jesus cristo" que morreu pelos pecados da humanidade, e não conheço ninguém com este nome!!!! Quem eu conheço e reconheço como meu verdadeiro, autêntico, legítimo e fiel Salvador chama-se YAOHUSHUA (pronunciado iau-rrú-shu-a), Filho Unigênito de YAOHU (pronunciado iáu-rru).

A mitologia grega pagã invadiu as Sagradas Escrituras por meio de suas traduções corrompidas, adulterando os Nomes e títulos mais sagrados. O principal ídolo da mitologia grega, chamado "zeus"(em grego Theos), foi dissimuladamente introduzido nas traduções tanto no título "deus" como na adulteração do Nome do Messias para "jesus". O nome "jesus" nada mais é do que a concatenação dos nomes de dois ídolos pagãos grego e romano. Um deles era "io", um ídolo com características femininas. O outro, "zeus". Da concatenação surgiu "Iozeus" e depois "Iosous", de pronúncia praticamente idêntica. Deste nome "Iosous"(em grego Iesous ) se origina este nome "jesus", que apesar de falso é tão exaltado e cultuado entre o que chamamos de "cristandade" dos dias atuais.

Os milagres, as profecias, a salvação, a santidade, a justiça, a esperança, os relatos e tudo mais que as Sagradas Escrituras originais apresentam são a mais segura base de fé que alguém pode ter na vida; contudo eu me refiro às originais, não as que são corrompidas onde os Nomes mais sagrados foram adulterados, corrompidos e manipulados maliciosamente para introduzir nomes de demônios mitológicos pagãos, com isso levando muitos a uma idolatria dissimulada.

Tenha sempre em mente que quando mudamos um nome, automaticamente mudamos a pessoa por trás deste nome.

Quem autorizou os tradutores a modificarem os nomes? Se o Nome do Messias, YAOHUSHUA, foi informado à Maria e a José por um mensageiro celestial, e as escrituras dizem que ao Nome de YAOHUSHUA todo joelho se dobre nos céus, na terra e debaixo da terra, então com que autoridade estes tradutores substituíram o Nome de YAOHUSHUA pelo nome de um demônio de mitologia grega pagã? Para sua própria condenação é que o fizeram, e para levar com eles a todos os incautos que se deixaram enganar por eles.

O fim do joio, segundo a parábola, é ser queimado no fogo, enquanto o trigo será reunido no celeiro.

As inúmeras denominações evangélicas de hoje combatem ferrenhamente o catolicismo romano pela idolatria de imagens de escultura, idolatria de Maria, idolatria de santos, e estão certas de alertar para este fato que é realmente sujo aos olhos do Criador.

Contudo, elas mesmas tem estado cegas para o fato de que, sem perceber, praticam séria idolatria ao invocarem o nome de um ídolo mitológico quando invocam "deus" ou "jesus".

Maria e os santos, com suas imagens, são tão arraigados nos corações católicos quanto "deus" e "jesus" o são nos corações dos assim chamados "evangélicos".

Hoje em dia temos experimentado uma resistência tão grande por parte dos evangélicos a abandonar a idolatria de "deus" e "jesus" quanto grande é a resistência dos católicos a abrir mão da idolatria de Maria e de santos.

Um pecado, quer se perceba ou não, continua sendo pecado do mesmo jeito! Se a ignorância fosse uma boa justificativa diante do Altíssimo, então as escrituras não precisariam dizer "Por falta de conhecimento o Meu povo perece". Ignorância nunca justifica. Se ignorância justificasse, melhor seria jamais pregarmos as boas novas do Reino de YAOHU UL, pois melhor seria deixarmos o povo na ignorância e estariam justificados.
A mensagem escritural verdadeira, porém, é bem diferente disso. Ela diz claramente para pregarmos as boas novas do Reino de YAOHU UL e da salvação em YAOHUSHUA, e diz: Aquele que crer será salvo e quem não crer será condenado.

O livro de Atos 4:12 diz: "Porque não há salvação em nenhum outro, pois debaixo dos céus nenhum outro nome nos foi dado pelo qual importa que sejamos salvos". Este verso é bastante incisivo quanto à existência de UM ÚNICO NOME para a nossa salvação. Não deixa margem a dúvidas.


O AMADO DIZ: Pois Deus é Deus, e Ele diz a Jeremias: "E disse-me o Senhor: Viste bem; porque eu velo sobre a minha palavra para cumpri-la." (Jer. 1:12)


Observe amado que o Altíssimo não disse que vela sobre SUAS BÍBLIAS. Ele vela sobre sua Palavra FALADA.


O AMADO DIZ: O Novo Testamento não é Palavra de Deus ??


Repito, as Bíblias que possuímos é JOIO.

É um evangelho paralelo. Que tem como Objetivo adorar a ZEUS.

Observe o nome do profeta ULISHUA (Eliseu) aconteceu um fato estranho. Este nome, ao ser traduzido, foi adulterado para incluir o nome de um ídolo pagão: ZEUS, o ídolo supremo da mitologia grega, também conhecido como JÚPITER, na mitologia romana. Assim, o nome do profeta Ulishua, que significa “o Supremo é minha salvação”, passou a ser traduzido para Eliseu, isto é, EL é Zeus, que significa “o Supremo é zeus”, tornando-se uma blasfêmia em vez de um louvor ao Criador.

Essa prática de adulterar nomes proféticos, nomes inspirados, é uma armadilha preparada pelo inimigo da verdade, substituíndo-os por nomes pagãos e blásfemos. YAOsaf (José) teve seu nome trocado no Egito ( Bereshit 41:45 ) (Gn); Dayan-UL (Daniel) e seu três amigos tiveram seus nomes alterados no cativeiro babilônico ( DayanUl 1:7 ) (Dn). Dayan-UL, que significa “o Supremo é minha justiça”, teve seu nome mudado para Beltsazzar, que quer dizer “Bel (Baal) proteja o rei”, ou “amado de Bel (Baal)”. RanamYAOHU (Hananias), que significa “YAOHU é Gracioso”, teve seu nome alterado para Shadrach, que significa “ordem de Aku” (ídolo sumério, que representa a lua). Mihushua-Ul (Misael), cujo significado é “quem é semelhante ao Supremo?”, foi chamado Mezzak que quer dizer “quem é semelhante a Aku” (ídolo lua)? OzorYAOHU (Azarias), cujo nome significa “YAOHU tem ajudado”, recebeu o nome de Obednego, cujo significado é “servo de Nego” (ídolo caldeu, também chamado Nebo, símbolo do fogo). Adulterando seus nomes, satanás tentava afastar as criaturas de seu relacionamento com o Criador, fazendo com que seus nomes, que antes eram um louvor ao Altíssimo Supremo e Criador, se tornassem uma afronta ao Altíssimo.

Jefté
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Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Jefté em Sab 30 Jan 2010, 07:41


Pereira

Desculpe, mas parece que você está delirando!

-----------------
Os evangelhos não demoraram para ser escritos, como muitos pensam!
É engodo nosso, pensar assim!
Eles foram escritos muito antes do que imaginamos.

Primeiro, que os apóstolos se esforçavam por manter os irmãos independentes, preparando-os para que caminhassem por si mesmos.
Outro ponto, é que Paulo quando escreve a Timóteo:
"Porque diz a Escritura: Não ligarás a boca ao boi que debulha. E: Digno é o obreiro do seu salário." (I Tim. 5:18)

Ele cita Deuteronômio 25:4 e Lucas 10:7 (evangelho), definindo ambos como: "Escritura"
(ora, o que é Escritura senão o que está escrito? - isso mostra-nos que o evangelho de Lucas (último, creio eu) já era escrito e considerado pelo apóstolo, por: Escritura.

Outra prova irrefutável da recente composição dos evangelhos, é Mateus e Marcos; ambos descrevem a crucificação em pormenores, no entanto ocultam o arrependimento do malfeitor na cruz ao lado de Cristo.
Por quanto tempo poderiam eles não saber deste testemunho não mencionado dentro do próprio evangelho por eles descrito?
Acaso eles foram únicos a não saber??
Acontece, que no momento da composição de seu evangelho ainda não tinham a ciência do fato; por isso encobrem-no!!
Ora, por quanto tempo poderiam eles (apóstolos) estarem privados desse conhecimento?? Décadas??
Se todos nós hoje sabemos (até incrédulos)??
Acaso não souberam de toda a história de Cristo, sendo participantes da mesma???


Só pode haver uma explicação:
Por escreverem o evangelho recente à ressurreição, não obtiveram até aquele momento, acesso a tal informação. E do jeito que escreveram-no, assim mesmo permaneceu, e se espalhou!
E já não mais se poderia refazer o que que estava registrado e se multiplicado em cópias.
Outro ponto também interessante a ressaltar, é que mesmo os cristãos sabendo de tal evidência nunca ousaram fazer acréscimo nos evangelhos já escritos mantendo-os intactos de acordo à sua composição original.
Isso é admirável. É perceptível e demonstra o respeito pelo escrito.
(Selá)

Pereira
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Re: Quais dos 66 livros da biblioteca (Biblia) você não os tem por verdade absoluta?

Mensagem  Pereira em Dom 31 Jan 2010, 08:45

Ora amado,

Se dissermos que temos fé em algo que não é fato, então não temos fé, mas sim, crendice de engano, da qual o mundo está cheio com suas religiões.

É claro, se encontra em crendice de religião e engano de soberba, procurando criar uma realidade
particular para si próprio, e muito enganosa.

À primeira vista, sempre que falamos de algo "além das escrituras", ficamos receosos de onde staremos pisando. Isso é natural. As escrituras são nossa mais sólida base de fé, pois é um amplo relato fiel de fatos. Contudo, a fé realmente vai muito além das escrituras, por algumas razões importantes:

1) Algumas das pessoas mencionadas nas escrituras por sua fé, jamais tiveram qualquer contato com as escrituras. Abul, Noah, Abruham, Raabe, Yaohutzkaq, Yaohucáf e Yaohusáf são exemplos disso. Seu relacionamento com YAOHU UL é que lhes proporcionava o conhecimento dos fatos sobre os quais poriam sua fé.

2) Em muitas situações do nosso dia-a-dia não poderemos encontrar nas escrituras algum texto que ensine ou mostre os fatos exatamente como eles se apresentam no momento. Nestas situações de nossas vidas é que se torna muito importante entendermos que as escrituras servem para nos conduzir a um relacionamento pessoal e íntimo com YAOHU UL, por meio da fé em YAOHUSHUA hol-MEHUSHKHAY, tendo em nós a habitação do RUKHA hol-HODSHUA.

Todas as pessoas que viveram pela fé antes das Sagradas Escrituras existirem, o fizeram através da intimidade que tinham com YAOHU UL, intimidade esta que era guardada e zelada, pois o "ouvir" de YAOHU UL é que lhes permitia agir segundo a fé.

A grande promessa de YAOHU UL para Seus filhos foi pronunciada por YAOHUSHUA
hol-MEHUSHKHAY, assim: "Se vós que sois maus sabeis dar boas dádivas aos vossos filhos, quanto mais o vosso YAOHU UL ABUHUL (Pai Celestial) dará o RUKHA hol-HODSHUA àqueles que O pedirem". - Lucas 11:13

Somos muito tolos se pensamos que podemos compreender as Sagradas Escrituras sem que o
RUKHA hol-HODSHUA nos explique. Somos tolos se, para nosso viver, negligenciarmos a condução e o ensino do RUKHA hol-HODSHUA sobre os fatos que envolvem a nossa vida.

Nossa vida é composta de inumeráveis eventos, acerca dos quais não temos condição de ler todas as páginas das Sagradas Escrituras a cada instante para tentarmos descobrir o que fazer e o que não fazer. Ao contrário disso, o RUKHA hol-HODSHUA é a palavra viva habitando em nossos corações, 24 horas por dia, 365 dias por ano (ou 360 no calendário judaico).

"Ora, este é o pacto que farei com a casa de Yaoshorul (Israel), depois daqueles dias, diz YAOHU UL; porei as Minhas leis no seu entendimento, e em seu coração as escreverei; eu serei o seu ULHIM, e eles serão o Meu povo".

A presença do RUKHA hol-HODSHUA em nós representa certamente a mais maravilhosa promessa de YAOHU UL para nossas vidas. Contudo, não podemos esquecer que YAOHUSHUA disse:
"Aquele que Me amar será amado por Meu Pai Celestial; e nós viremos a ele e faremos nele morada".

Esta é palavra suficiente para sabermos que contamos com a presença da Triunidade em nós. Esta é a presença que nos dá vida e que nos conduz com direção. Foi para esta posição que as Sagradas Escrituras nos conduziram, para que aqui cheguemos e desfrutemos desta maravilhosa intimidade com a Triunidade por todos os nossos dias. Embarcamos nas Sagradas Escrituras como uma condução que nos trouxe até aqui, e aqui chegamos para ter intimidade com o próprio Autor das Sagradas Escrituras.

Nossa condução e nosso viver por fé não se dá somente quando estamos lendo as escrituras ou estamos reunidos com nossos irmãos, mas principalmente, o nosso viver pela fé se dá em meio aos ventos da vida, nas dificuldades do trabalho, nas necessidades, nas circunstâncias adversas, nas tribulações e nos perigos. Em cada situação particular, que dificilmente encontraremos similaridade nas
escrituras, precisamos estar em intimidade com ULHIM que habita em nós, para sermos orientados e agirmos por fé.

Os princípios espirituais das escrituras foram gravados em nossos corações, mas existem situações
diversas que necessitamos de orientação extra-escritural, pela habitação de ULHIM em nós. Quais são elas? Podemos citar diversas.

a) YAOHU UL pode nos livrar de situações de perigo iminente por meio de sua voz dentro de nós, o que não podemos obter na leitura das Sagradas Escrituras somente.Exige obediência à Sua voz em nós naquela situação e naquele momento.

b) YAOHU UL pode nos livrar de ingerirmos algo danoso, embora todos os alimentos sejam
permitidos pelas Sagradas Escrituras.

c) YAOHU UL pode nos orientar acerca de prosseguirmos ou não com um determinado projeto de trabalho, ainda que este seja um projeto lícito e moral escrituralmente.

d) YAOHU UL pode nos orientar com relação às palavras que devemos dizer quando confrontados ou ameaçados. Até mesmo para citar textos escriturais devemos fazê-lo por fé, sob orientação de YAOHU UL que habita em nós.

e) YAOHU UL pode nos orientar com relação a falar ou calar.

f) YAOHU UL pode nos orientar com relação a irmos a um lugar ou ficarmos onde estamos, mesmo que ir a tal lugar não represente nada de ilegal ou imoral segundo as escrituras.

E muitas outras situações nós poderíamos enumerar ainda, mas o importante é percebermos que Shaúl (Paulo) nos diz: "Todas as coisas me são lícitas, mas nem tudo convém". Shaúl está apenas afirmando que não está mais debaixo de lei, sendo, portanto, lícitas todas as coisas; contudo, a ausência da lei ão
representa uma independência de YAOHU UL quanto ao nosso proceder. Pelo contrário, é nossa intimidade e dependência de YAOHU UL a todo instante que nos permitirá viver pela fé, pois recisamos dos fatos, as palavras de YAOHU UL, para podermos ter fé e agirmos segundo esta fé.

E para finalizar, com temor em nossos corações, vamos apenas citar a definição escritural de pecado:

"Tudo o que não provém da fé é pecado". - Romanos 14:23
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