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Batismo nas águas com ou sem a pronúncia do nome do Pai, Filho e Espírito Santo

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Maria Madalena
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Re: Batismo nas águas com ou sem a pronúncia do nome do Pai, Filho e Espírito Santo

Mensagem por Maria Madalena em Seg 11 Maio 2009, 16:42

Samuel.

Sim. Assim como o espirito que está no homem, fala à mente do homem. Somos corpo, alma e espírito. Um se comunica com o outro, não é verdd?

Rondinelly
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Re: Batismo nas águas com ou sem a pronúncia do nome do Pai, Filho e Espírito Santo

Mensagem por Rondinelly em Seg 11 Maio 2009, 17:52

Não concordo Pereira, mas, antes de continuar, você pode responder...

Quais são esses nomes?

Rondinelly
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Re: Batismo nas águas com ou sem a pronúncia do nome do Pai, Filho e Espírito Santo

Mensagem por Rondinelly em Seg 11 Maio 2009, 17:57

O Espírito de Jesus é o Pai. O Corpo de Jesus é o Filho.


MM, em quê você fundamenta essa afirmação?

Quando Jesus, na cruz, diz "Pai, em tuas mãos entrego o meu Espírito", como entender isso se o Espírito de Jesus é o Pai?

Como assim o corpo é o Filho? Acaso você está dizendo que o Filho é só corpo, e não Espírito também?

Pereira
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Re: Batismo nas águas com ou sem a pronúncia do nome do Pai, Filho e Espírito Santo

Mensagem por Pereira em Seg 11 Maio 2009, 20:08

.
Amado Rondinely,

Se até o macaco ficou espantado com minhas primeiras colocações não deixa ele ler essas que estou postando agora. Ele pode morrer do coração. 

Temos outras evidencias que corroboram com o que afirmamos anteriormente. Veja os exemplos a baixo:

- Com o nome hebraico do profeta sucessor de Elias aconteceu um fato estranho. Este nome, ao ser traduzido, foi adulterado para incluir o nome de um ídolo pagão: ZEUS, o ídolo supremo da mitologia grega, também conhecido como JÚPITER, na mitologia romana. Assim, o nome do profeta, que em hebraico significava um louvor ao Altíssimo Criador", passou a ser traduzido para Eliseu, que significa "Zeus é meu supremo", tornando-se uma blasfêmia em vez de um louvor ao Altíssimo e Eterno Criador.

Não deveríamos estar assuntados com estas afirmações pois, essa prática de adulterar nomes proféticos, nomes inspirados, é uma armadilha preparada pelo inimigo da verdade, substituindo-os por nomes pagãos e blasfemos.

Por exemplo: o personagem Bíblico que hoje conhecemos como José teve seu nome trocado no Egito (Gn 41:45);

Os personagens Bíblicos que conhecemos como Daniel e seus três amigos tiveram seus nomes alterados no cativeiro babilônico (Dn 1:7).

O nome do profeta, que significa "o Supremo é minha justiça", teve seu nome mudado para Beltsazzar, que quer dizer "Bel (Baal) proteja o rei", ou "amado de Bel (Baal)".

O personagem que conhecemos com o nome Hananias, e seu nome em hebraico é um louvor ao Altíssimo Criador, teve seu nome alterado para Shadrach, que significa "ordem de Aku" (ídolo sumério, que representa a lua).

Também o personagem Misael, cujo significado é "quem é semelhante ao Supremo?", foi chamado Mezzach que quer dizer "quem é semelhante a Aku" (ídolo lua).

Por fim, o personagem que conhecemos como Azarias, cujo nome significa também é um louvor ao Altíssimo, recebeu o nome de Obednego, cujo significado é "servo de Nego" (ídolo caldeu, também chamado Nebo, símbolo do fogo).

Adulterando seus nomes, o inimigo do homem tentava afastar as criaturas de seu relacionamento com o Criador, fazendo com que seus nomes, que antes eram um louvor ao Altíssimo Supremo e Criador, se torna uma afronta ao Altíssimo.

Portanto amado continua ainda hoje valendo o que está escrito.

Jeremias 23: 27 Os quais cuidam fazer com que o meu povo se esqueça do meu nome pelos seus sonhos que cada um conta ao seu próximo, assim como seus pais se esqueceram do meu nome por causa de Baal.



Amado Rondinely,

Este forum foi aberto para que pudessemos discutir se os nomes devem ser mencionados no Ato do batismo ou não. Não está em evidências quais são estes nomes.

Por exemplo: Qual foi sua resposta?

Se nem bem arguimos sobre o assunto proposto por que deveriamos mudar. Acho que deveriamos abrir um outro forum com essa pergunta em específico.



Amado Rondinely,

Outro exemplo a ser considerado é o nome original do livro de "Tiago", que nas bíblias em Inglês e substituido por "James"

Observe amado que em Hebraico moderno, a pronuncia do nome mais próximo, em inglês, é "Jacob", e não "James".

Esta foi uma maneira encontrada pelos tradutores para homenagear o rei James da Inglaterra, que financiou o trabalho de tradução.

Além disso, a prima da abençoada virgem Maria recebeu o nome traduzido de "Elizabeth" para homenagear a realeza inglesa.

Honestamente, você acredita que naqueles dias do nascimento do Messias, homens hebreus se chamassem "James"?

Francamente, não precisamos ser profundos conhecedores da Bíblia para dar esta resposta. Apenas bom senso fará concluir que isto é uma adulteração!

Amado, os tradutores podem também cometer erros ou enganos humanos de critério.

Assim, temos o direito de fazer algumas perguntas importantes: Qual é o verdadeiro Nome do Altíssimo? E, por que diferentes traduções bíblicas trazem diferentes nomes para o Pai?

Só assim poderemos responder a pergunta feita pelo Altíssimo no Livro de Provérbios 30: 4 Quem subiu ao céu e desceu? quem encerrou os ventos nos seus punhos? mas amarrou as águas no seu manto? quem estabeleceu todas as extremidades da terra? qual é o seu nome, e qual é o nome de seu filho? Certamente o sabes!


Só assim, poderemos Batizar as pessoas verdadeiramente nos três nomes conforme o Messias nos ordena fazer: ""Portanto, vão e façam discípulos entre todos os povos. Baptizem-nos em Nome do Pai,e do Filho, e do Espirito o Separado"


Por isso mesmo está escrito: Salmos 91: 14 Pois que tanto me amou, eu o livrarei; pô-lo-ei num alto retiro, porque ele conhece o meu nome.

Rondinelly
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Re: Batismo nas águas com ou sem a pronúncia do nome do Pai, Filho e Espírito Santo

Mensagem por Rondinelly em Ter 12 Maio 2009, 08:50

Este forum foi aberto para que pudessemos discutir se os nomes devem ser mencionados no Ato do batismo ou não. Não está em evidências quais são estes nomes.

Por exemplo: Qual foi sua resposta?

Se nem bem arguimos sobre o assunto proposto por que deveriamos mudar. Acho que deveriamos abrir um outro forum com essa pergunta em específico.


Pereira, você mesmo afirmou que a fórmula batismal utilizada pelos cristãos de hoje e sempre, que é "te batizo em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo", está errada. Isso porque, segundo você, na fórmula do batismo, deve constar o nome, próprio, do PAI, FILHO e ESPÌRITO SANTO. Até agora você não nos falou quais são esses nomes. Ora, se você alega que estamos errados, e você não nos concede a bondade de revelar, então, como deveria ser a forma correta de pronunciar a fórmula batismal, seria então você um profeta de meias verdades, onde nos nega uma informação de pelna importância como essa, já que o próprio Cristo nos mandou batizar sob determinada fórmula, e é esta fórmula que você nega, até agora, nessa sua enrolação, em nos dizer? Não quero aqui discutir os seus erros exegéticos, aos quais daria um livro, mas quero apenas que você me fale, e pelo visto os membros do fórum também o querem saber...

Quais são esses nomes?

Norberto
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Re: Batismo nas águas com ou sem a pronúncia do nome do Pai, Filho e Espírito Santo

Mensagem por Norberto em Ter 12 Maio 2009, 09:15

Pereira escreveu:O que o Mestre mandou ou não que TRÊS NOMES SEJAM PRONUNCIADOS NO ATO DO BATISMO? SIM ou NÃO?

Pereira, o assunto não é claro. Veja essa dúvida que já escrevi em outro tópico:

Tenho para mim que a expressão "em nome de", quando declarada, não necessariamente deve ligar-se a um nome.

Posso falar "em nome da" pessoa de meu irmão, "em nome da" minha mãe.

Num filme notei uma declaração assim: "em nome da sua Majestade venho exigir..." relacionada a uma ordem de um rei. Vejam que não foi preciso expressar o nome do rei.

Entendo assim: "em nome de" significa "em nome da pessoa de" não necessariamente com a menção do nome dela.



Pereira, uma conversa de pé de ouvido contigo Very Happy Cool :

Não vejo necessidade de abrirmos outro tópico para você responder qual é o nome.

Revele para nós. Ou você vai monopolizar essa informação para ficar sozinho com o segredo?

ou

Você jurou segredo?

ou ainda está atrás da informação de qual é o verdadeiro nome?
.

Pereira
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Re: Batismo nas águas com ou sem a pronúncia do nome do Pai, Filho e Espírito Santo

Mensagem por Pereira em Ter 12 Maio 2009, 13:54

RONDINELY - Sim e não.

Sim, porque, como eu falei, "Nós podemos ter uma segurança moral da nossa salvação, se mantivermos a fé e cumprirmos os mandamentos de Deus"

E não porque a salvação para o cristão está baseada na esperança


PEREIRA - Amado Rondinely, não é exactamente isto que estamos pregando? Sua resposta alude a presente situação do crente, bem como, a sua futura situação.

Na presente situação o crente pode com certeza sair da posição que foi chamado já na futura uma vez salvo, salvo para sempre.

Aqui viver cada uma dessa situações será de acordo com a maturidade de cada crente. Uns aceitam e crêem na realidade da salvação já no presente outros aguardam ansiosos o cumprimento integral deste glorioso estado. Na realidade não estão ambos salvos?

É certo que ambos correm perigos e risco se situarem inflexivelmente em apenas uma dessas posições? Com certeza perderão muitos dos benefícios provenientes dessas duas visões ou situações.

Não é simples. Água e Óleo em perfeita harmonia.



RONDINELY - Pereira, você mesmo afirmou que a fórmula batismal utilizada pelos cristãos de hoje e sempre, que é "te batizo em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo", está errada.

Isso porque, segundo você, na fórmula do batismo, deve constar o nome, próprio, do PAI, FILHO e ESPÌRITO SANTO.


PEREIRA - Amado, não é nos ensinos teológicos que encontramos ensinamentos de que as três pessoas TRIUNA possuem nomes DISTINTOS?

Na ordem do Messias não está claro o termo NOME para cada pessoa distintamente?


RONDINELY - Ora, se você alega que estamos errados, e você não nos concede a bondade de revelar, então, como deveria ser a forma correta de pronunciar a fórmula batismal, seria então você um profeta de meias verdades, onde nos nega uma informação de pelna importância como essa, já que o próprio Cristo nos mandou batizar sob determinada fórmula, e é esta fórmula que você nega, até agora, nessa sua enrolação, em nos dizer?



PEREIRA - Amado Rondinely,

Infelizmente por causa de sua insistência em saber quais os nomes eu em particular professo, sempre temos nos desvirtuados do principal motivo deste forum. Você nem bem concorda com minhas colocações, entretanto persiste na direção oposta ao que realmente está sendo alvo de nossas ponderações.


Veja amado. Todos os evangelicos tem nomes que professam ser verdadeiros para denominar distintamente cada uma das pessoas que compõe a cúpula criadora.


Muitos denominam o Pai por: JEOVA, YAHVEH, DEUS, SENHOR, etc.. Chegam até mesmo a dizer que o Pai tem VÁRIOS NOMES.

Denominam o Filho por JESUS, JESUS CRISTO, EMANUEL, etc..

Denominam o Enviado do Pai Por ESPIRITO SANTO, ESPIRITO DO SENHO, PARACLETO, QUADOCH, et


Se todos estes nomes são divulgados entre os evangelicos, por que no momento do Batismo não é utilizado estes nomes?


Não é dada tanta importência ao Batismo? Alguns chegam até mesmo afirmar que se a pessoa não for batizado não será salvo? Outros se batizam por mortos? Outros ainda chegam até mesmo batizar Crianças? Dada a importancia que dão a este RITO.


Se [é tão importante assim, por que não realizar a IMERSÃO conforme o Mestre mandou fazer?


Por exemplo: Um pastor que crer que o Nome do Pai seja Jeova, e o nome do Filho Jesus e que o nome do Consolador Enviado seja ESPIRITO SANTO. Não deveria batizar utilizando estes nomes?


Não deveria fazer dessa forma? “Te batizo em nome de JEOVA O Pai, em o Nome de JESUS O Filho e em o Nome do Consolador O espirito santo.”


É isto que estamos falando amado. Embora eu em particular não reconheça nenhum destes nomes válidos por que não são inspirados e nunca estiveram registrados na Bíblia. O que estamos discutindo aqui não é quais os nomes que eu ou você utilizamos. A pergunta é clara.

POR QUE NÃO SE PRONUNCIAM OS NOMES NO ATO DO BATISMO?


Seria essa forma de batizar uma herança católica no meio dos evangelicos?



RTONDINELY - Não quero aqui discutir os seus erros exegéticos, aos quais daria um livro, mas quero apenas que você me fale, e pelo visto os membros do fórum também o querem saber...


PEREIRA - Querido, estou aberto para receber todas e quaisquer considerações que o amado quiser tecer sobre minhas colocações. Com certeza tenho muito a aprender com os amados. Porém,não penso que o amado tenha autorização para falar em nome dos membros deste fórum.

Pereira
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Re: Batismo nas águas com ou sem a pronúncia do nome do Pai, Filho e Espírito Santo

Mensagem por Pereira em Ter 12 Maio 2009, 13:58

NORBERTO - Entendo assim: "em nome de" significa "em nome da pessoa de" não necessariamente com a menção do nome dela.



PEREIRA - Amado Norberto, Compreendo perfeitamente sua posição.

Mas essa sua posição, refere-se somente ao BATISMO ou a todos as referências bíblicas onde se lê o mestre falando: “ EM NOME” “EM MEU NOME”, ETC?

Por exemplo:

João 1: 12 Mas, a todos quantos o receberam, aos que crêem no seu nome,...;

Atos 5: 28 Não vos admoestamos expressamente que não ensinásseis nesse nome?

Marcos 9: 38 João, um dos seus discípulos, disse-lhe um dia: "Mestre, vimos um homem que se servia do teu Nome para expulsar demônios...

Marcos 9:41"Não o proíbam! Porque ninguém que faça milagres em meu NOME...

Marcos 9:18E quem crer em meu NOME servir-se-á da minha autoridade para expulsar demônios, e falará novas línguas. Poderá até pegar em cobras, e se beber alguma coisa venenosa não lhe fará mal, e poderá pôr as mãos sobre os doentes e curá-los

Mate-s 10: 22 E sereis odiados de todos por causa do meu nome, mas aquele que perseverar até o fim, esse será salvo.

Mate-s 18: 20 Pois onde se acham dois ou três reunidos em meu nome, aí estou eu no meio deles.

João 14: 14 Se me pedirdes alguma coisa em meu nome, eu a farei

Amado Norberto, Agora, para alguns textos devemos entender NOME como NOME e em outros textos NOME não deve ser entendido como NOME? É ISSO MESMO QUE DEVO ENTENDER?

Por exemplo, este texto em particular, está referindo-se a NOME ou outra coisas que não seja NOME? Se não está referindo-se a NOME por favor nos informe o que realmente o texto quer dizer.

Romanos 10:13-15 Por que: Todo aquele que invocar (O NOME) do SENH-R será salvo.

Como, pois invocarão aquele (O NOME) em quem não creram?

e como crerão naquele (O NOME) de quem não ouviram falar?

e como ouvirão (O NOME), se não há quem pregue (O NOME)?

E como pregarão (O NOME), se não forem enviados?...


OBS; Importante saber aqui que no texto hebraico (Joel 2) no lugar do termo SENH-R está registrado o NOME PESSOAL do Altíssimo Eterno Criador.”


NORBERTO
Pereira, uma conversa de pé de ouvido contigo: Não vejo necessidade de abrirmos outro tópico para você responder qual é o nome.




PEREIRA - Sim amado também não vejo, minha resposta ao Rondinely refere-se simplesmente que ao considerar discussões sobre este assunto ( OS NOMES QUE PROFESSO ) nos desvirtuaremos do assunto proposto FORMULA DO BATISMO.


NORBERTO - Revele para nós. Ou você vai monopolizar essa informação para ficar sozinho com o segredo?


PEREIRA - Amado, por que deveria eu utilizar os nomes Sagrados na sua forma que entendo como os correctos, se os amados nem ao menos consideram ser importante utiliza-los? Ou pelo que penso tão pouco estão se importando se a os nomes que estão utilizando são válidos. Não estaria eu incentivando a utilização deste nomes em vão. Não estaria eu levando os amados a pecar contra os nomes Sagrados e Revelados na Bíblia?



NORBERTO - Você jurou segredo?


PEREIRA - Com certeza amado jamais juraria segredo a respeito deste assunto. Pois na vontade do Pai, o Eterno e Altíssimo Criador, o Seu nome deve ser lembrado eternamente de geração em Geração. Todos os povos os louvarão e se alegrarão nEle. Como faria eu tal juramento se na Bíblia, louvores são cantados ao Verdadeiro NOME.

Amado Norberto, O Nome do Eterno é como uma poderosa fortaleza; os fiéis acorrem e acham aí perfeita segurança.

Salmos 72: 17 Permaneça o seu nome eternamente; continue a sua fama enquanto o sol durar, e os homens sejam abençoados nele; todas as nações o chamem bem-aventurado.

19 Bendito seja para sempre o seu nome glorioso, e encha-se da sua glória toda a terra....

O nome do Altíssimo é proteção.

Provérbios 18:10 Torre forte é o Nome do Eterno; para ela corre o justo, e está seguro.

Isaias 52: 5 ...; e o meu nome é blasfemado incessantemente o dia todo! 6 Portanto o meu povo saberá o meu nome; portanto saberá naquele dia que sou eu o que falo; eis-me aqui.


RECAPITULANDO AS PERGUNTAS:


1- essa sua posição, refere-se somente ao BATISMO ou a todos as referências bíblicas onde se lê o mestre falando: “ EM NOME” “EM MEU NOME”, ETC?

2- para alguns textos devemos entender NOME como NOME e em outros textos NOME não deve ser entendido como NOME?

3- Romanos 10:1-15 Está referindo-se a NOME ou outra coisas que não seja NOME?

4- por que deveria eu utilizar os nomes Sagrados na sua forma que entendo como os corretos, se os amados nem ao menos consideram ser importante utiliza-los?

5- Não estaria eu incentivando a utilização deste nomes em vão.

6- Não estaria eu levando os amados a pecar contra os nomes Sagrados Revelados na Bíblia?

7- Quais os reais motivos de sua pergunta? Não penso que seja por que o amado tenha considerado que haja uma possibilidade do que eu esteja falando seja de alguma forma considerado.

Samuel Matos
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Re: Batismo nas águas com ou sem a pronúncia do nome do Pai, Filho e Espírito Santo

Mensagem por Samuel Matos em Ter 12 Maio 2009, 14:22

Pereira, nem eu estou entendendo o porque de todo esse mistério.

Coloca os nomes que você entende ser o correto e o por que para que possamos saber também.

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Re: Batismo nas águas com ou sem a pronúncia do nome do Pai, Filho e Espírito Santo

Mensagem por Rondinelly em Ter 12 Maio 2009, 19:50

O que estamos discutindo aqui não é quais os nomes que eu ou você utilizamos. A pergunta é clara.

POR QUE NÃO SE PRONUNCIAM OS NOMES NO ATO DO BATISMO?

Parece que você mesmo já respondeu...

Eu em particular não reconheça nenhum destes nomes válidos por que não são inspirados e nunca estiveram registrados na Bíblia.


Pereira, você não está entendendo...

O debate começou quando você afirmou que a fórmula do batismo cristão está errada porque O que o Mestre mandou ou não que TRÊS NOMES SEJAM PRONUNCIADOS NO ATO DO BATISMO? SIM ou NÃO?. Eu, querendo saber, então, quais são esses nomes pelo qual deve constar a fórmula do batismo simplesmente perguntei, e venho perguntando insistentemente a você porque você, da mesma forma insistentemente, não quer responder...ou não sabe responder.

Você não está coordenando bem as suas afirmações. Em mensagens anteriores, você falou:

Não se deve usar o título "Deus" para se referir ao Altíssimo Criador.

Com certeza o vocábulo JESUS também não é o nome que devemos invocar para sermos salvos.

a composição do nome JESUS identifica o termo Jehovah a um PORCO


Mas logo depois coloca:

Não deveria fazer dessa forma? “Te batizo em nome de JEOVA O Pai, em o Nome de JESUS O Filho e em o Nome do Consolador O espirito santo.”


Com certeza você dirá que não há contradição em você. Tudo bem então...

Mas pensei que os nomes deveriam ser nomes próprios. "Consolador", "Kadosh" não são nomes próprios.

Mas se é para lhe agradar, e lhe aliviar da minha insistência, não vou mais insistir na sua resposta por motivo simples (à semelhança de todo nosso debate sobre pedobatismo): você não tem resposta para dar.

Mas que eu queria saber quais eram esses nomes eu queria... Sad
scratch confused Laughing

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Re: Batismo nas águas com ou sem a pronúncia do nome do Pai, Filho e Espírito Santo

Mensagem por Maria Madalena em Ter 12 Maio 2009, 20:13

Rondinelly, paz

MM, em quê você fundamenta essa afirmação?

Quando Jesus, na cruz, diz "Pai, em tuas mãos entrego o meu Espírito", como entender isso se o Espírito de Jesus é o Pai?

Como assim o corpo é o Filho? Acaso você está dizendo que o Filho é só corpo, e não Espírito também?


Sim, Rondinelly. O Corpo (Jesus) está 'ligado' ao Espírito, pois O Espírito (Pai) e o Corpo (Filho)é a mesma pessoa. Quando Jesus (O Corpo) disse: "Entrego o meu Espírito", é porque a carne 'iria sair' por um tempo, da 'porção' daquele Espírito. Assim como nós temos uma 'porção' do Espírito.

Deus é um só. Na 'divindade' (Pai,Filho,ES) tem apenas 1(Um) Espírito e 1(um) Corpo.
O Pai é o "Eu Sou". Jesus é o "Eu Sou", pois não há dois, mas apenas UM.

APDD

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Re: Batismo nas águas com ou sem a pronúncia do nome do Pai, Filho e Espírito Santo

Mensagem por Pereira em Ter 12 Maio 2009, 21:20

Amado Samuel Matos,

Não tenho feito mistério algum.

O Objetivo deste fórum é o de discutirmos se no ato do BATISMO deve ser pronunciado os nomes ou não?

Como creio que sim, deve ser pronunciado. Tenho procurado demonstrar que a Bíblia dá muita importância a isto.

Vejamos o texto abaixo:

Apocalipse 3: 8 Conheço as tuas obras (eis que tenho posto diante de ti uma porta aberta, que ninguém pode fechar), que tens pouca força, entretanto guardaste a minha palavra e NÃO NEGASTE O MEU NOME..

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Re: Batismo nas águas com ou sem a pronúncia do nome do Pai, Filho e Espírito Santo

Mensagem por Pereira em Ter 12 Maio 2009, 21:23

Amado Rondinely,

Quando afirmei os conceitos a baixo foi or que tenho tido acesso as mesmas fontes de informaçãos que os amados.

- Não se deve usar o título "Deus" para se referir ao Altíssimo Criador.
- Com certeza o vocábulo JESUS também não é o nome que devemos invocar para sermos salvos.
- a composição do nome JESUS identifica o termo Jehovah a um PORCO



Acaso o amado não sabe essa coisas. Tem muito mais revelado nos livros teologicos que infelizmente a religiosidade das religiões não se importam com essas revelações. Por exemplo:

O termo EL, Este remos muito utilizado pela cristandade. Quem nunca ouviu o temos EL SHADAY, o termo EMANUEL, ou o nome Daniel, etc.

Só que, ninguém informa que EL é somente o Pai de BAAL.


El é o nome mais usado na Bíblia para mencionar os ídolos pagãos, e é usado também com freqüência em Ugarítico.

El é aplicado aos ídolos em virtude da aproximação entre as línguas semíticas e o hebraico, e principalmente, às nações, pois os patriarcas e seus descendentes falavam "a língua de Canaã" (Is 19:18)

Por isso posso afirmar que não é correto usar o título EL para referir-se ao Altíssimo.

EL é uma palavra que toda língua semítica tem em comum. Uma simples pesquisa na verdadeira pessoa de "EL", na mitologia babilônico-caldéia irá revelar que "EL" era um ídolo pagão muito popular na história antiga destes povos.

EL era um ídolo associado com incesto, luxúria, imoralidade, deslealdade e traição.Usar este título ativa espíritos sedutores com as características imorais de "EL".


Lembre-se amado Rondinely, há uma linha muito fina entre notas genuínas e notas falsas.
Você não encontrará jamais uma nota falsa de 3 Reais.
A imitação é muito parecida com o que é autêntico, discernível somente por meio de minuciosa investigação.
Muito mais ainda quando se relaciona a seres sobrenaturais, espirituais, invisíveis.

Seja muito, muito cuidadoso, porque é a sua vida inteira aqui e a vida do porvir que estão em risco.
O que alguém lucra se ganhar o mundo todo e perder a sua própria alma?

O que alguém lucra se ele vence todas as discussões, mas sofre perdição eterna e tormento?


"Eu era como manso Cordeiro que é levado ao matadouro, porque Eu não sabia que tramavam projetos contra Mim, dizendo: Destruamos a árvore com seu fruto; a Ele, cortê-mo-lO da terra dos viventes, e não haja mais memória do Seu Nome" (Jr 11:19).

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Re: Batismo nas águas com ou sem a pronúncia do nome do Pai, Filho e Espírito Santo

Mensagem por Pereira em Ter 12 Maio 2009, 21:28

Certo amado como as Escrituras nos ensina a não negar o nome, estaemos informando a baixo os nomes que professo.

Apocalipse 3: 8 Conheço as tuas obras (eis que tenho posto diante de ti uma porta aberta, que ninguém pode fechar), que tens pouca força, entretanto guardaste a minha palavra e NÃO NEGASTE O MEU NOME..


Já que os amados insistem em saber segue a baixo:

Como podemos nós descobrir o Nome do Altíssimo?
Esta é uma pergunta importante.

A criação é uma poderosa prova de que o Altíssimo existe, mas ela não nos informa o Nome Dele. - (Romanos 1:20).

De fato, jamais saberíamos o Nome do Altíssimo a menos que o próprio Criador no-lo informasse.

E Ele fez isso em seu próprio Livro, a Bíblia Sagradas.

Numa célebre ocasião, o Altíssimo pronunciou seu próprio Nome, repetindo-o aos ouvidos de Moisés.

Moises escreveu um relato daquele acontecimento, que tem sido preservado na Bíblia até os dias de hoje.

O Nome ETERNO foi proclamado pela boca do Altíssimo, pela primeira vez, na sarça ardente, no monte Horebe. Quando o Próprio Criador disse: “ Este é o Meu Nome eternamente, pelo qual serei chamado e lembrado de geração a geração" (Êxodo 3:15)

O Altíssimo até mesmo escreveu Seu Nome com o seu próprio "dedo". Quando acabara de dar a Moises o que hoje se costuma chamar de os Dez Mandamentos, o Altíssimo miraculosamente os assentou por escrito. O registro diz: "E, tendo acabado de falar com ele no monte Sinai, deu a Moises as duas tábuas do testemunho, tábuas de pedra, escritas pelo dedo do Altíssimo. As tábuas eram obras do Altíssimo; também a escritura era a mesma escritura do Altíssimo, esculpida nas tábuas." (Êxodo 31:18; 32:16 )

Observem amados que o Nome do Altíssimo aparece oito vezes nos Dez Mandamentos originais (Êxodo 20:1-17)
.
Portanto, o próprio Altíssimo revelou Seu Nome ao homem, tanto verbalmente como por escrito.

Assim, qual é esse Nome?

Pereira
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Re: Batismo nas águas com ou sem a pronúncia do nome do Pai, Filho e Espírito Santo

Mensagem por Pereira em Ter 12 Maio 2009, 21:32

O Nome do Pai é YHVH - "YAOHU" (Pronunciado i-áo-rru, com a tônica na primeira sílaba).

Esta é a forma correta da verdadeira pronúncia do Nome do Altíssimo e Eterno Criador com base nas Sagradas Escrituras.

O Nome Santíssimo YAOHU não é uma abreviação. "YAOHU" é o Nome completo e unicamente revelado! Mas aparece algumas vezes poeticamente abreviado por "YAO"





A transliteração fiel ao Nome do Pai é "YAOHU", pronunciando-se "IÁURRU", com a tônica na primeira sílaba.

YHWH - Estas quatro letras da figura acima, chamadas de Tetragrama, são lidas da direita para a esquerda, estão representadas em hebraico moderno, e podem ser transliteradas para YHVH. O Nome do Altíssimo representado por estas quatro consoantes, aparece quase 7.000 vezes no Antigo Testamento, ou Escrituras Hebraicas. Nota-se também a presença dos sinais massoréticos que não faziam parte da escrita original.

O próprio Altíssimo Criador nos indicou onde estaria seu NOmne Eterno: Ele disse que seu Nome estaria em seus profetas, No povo que se chama pelo Seu nome, Em seus povo, Na Cidade, No templo

Portanto amados:

Basta sabermos qual o nome dos profetas e saberemos o nome do PAI.
Basta sabermos qual o nome original da Cidade do Altíssimo e saberemos seu Nome,
Basta tão somente sabermos o Nome Original do povo separado que saberemos o Nome do Altíssimo.

Antigamente ao formular nomes para a cidadania, este Nome era fixado a outros títulos redentores ou descritivos, que refletem alguns atributos de redenção e benevolência do Altíssimo, como por exemplo:

“YAOHUrránam (João) significa YAOHU é Gracioso”,
“YaoshuaYAOHU" (Isaías) significa "A Salvação de YAOHU”,
“YarmiYAOHU" (Jeremias) significa "YAOHU é Exaltado”.
“OdmaYAOHU (Adonias - "YAOHU me Governa”,
“YAOHUnaokhan (Jônatas - "YAOHU tem dado”,
“MichaYAOHU (Miquéias - "Quem é semelhante a YAOHU?”
“YAOHUshua (Josué - "YAOHU é Salvação”.

Alem de outros como segue....

RanamYAOHU - Hananias (Gracioso é YAOHU)
YAOHUshuaoleym - Jerusalém (A paz de YAOHU)
YAOHUtzkaq - Isaque
YAOHUcáf - Jacó ou Tiago
YAOHUdáh - Judá
YAOHUsáf - José
YAOHUtám - Timót-o
YAOHUdim - judaicos ou "jud-us"
ZafnaYAOHU - Sofonias
KozoquiYAOHU – Ezequias

e muitos outros...

Atentem amados que No nome de ManYAOHU que também é um louvor a YAOHU, significando "Agradável é YAOHU", ocorreu corrupção: quando foi traduzido, escreveram Mate-s que é um louvor a Zeus - Veja: Man + YAOHU. Agora veja como foi traduzido: Ma + THEOS onde THEOS = ZEUS. Com isso, transformaram o significado de "Agradável é YAOHU" em "Agradável é Zeus".


É muito importante notar que nomes próprios não são traduzíveis, mas apenas transliteráveis, o que consiste em transpor som a som do nome em sua língua de origem para a língua de destino. No caso de ManYAOHU, não só a tradução não deveria ter sido feita, como também jamais se deveria ter permitido a substituição do Nome de YAOHU pelo nome de um ídolo da mitologia grega.

Como afirmamos em outra postagem, as palavras ZEUS, THEOS e DEUS são a mesma palavra em termos lingüísticos, razão pela qual o título "DEUS" é idolátrico e blasfemo para ser usado em relação ao Altíssimo YAOHU UL.


A familiaridade com o Nome do Altíssimo e o uso, continuaram até os dias de MalaokYAOHU (Malaquias), que viveu uns 400 anos antes dos dias do Messias.
No livro bíblico que leva seu nome, MalaokYAOHU dá grande destaque ao Nome do Altíssimo, empregando-o ao todo 48 vezes.
Na época do Messias o Nome era ainda de pleno conhecimento, pois Ele o usou inúmeras vezes.
Este ocorre centenas de vezes nos Tehillim (Salmos) que ele escreveu (Atos 13:22 ).

Você pode estar perguntando: Então não é verdade que a pronúncia original do Nome hebraico de quatro letras do Altíssimo (Tetragrama) na Bíblia foi perdido, esquecido, e que ninguém realmente sabe hoje em dia como ele é pronunciado exatamente?

Boatos e histórias fantasiosas dizem que sim! Mas são apenas isso: Boatos e histórias fantasiosas da criação das mentes humanas alheias aos fatos.
Pense agora e considere estes fatos.
Até agora, Seu povo ainda é chamado "YAOHUDIM" ("YAOHU-DIM"), para mostrar o Nome do Altíssimo) em sua própria língua, o que quer dizer que eles se referem a si mesmos como "YAOHUDIM".
Muitos Yaohudim adotaram nomes que hoje ainda refletem o Nome do Todo-Poderoso.

Exemplos: Eliahu, Khanamyahu, Netanyahu, Uziyahu etc.
O recente primeiro ministro de Israel chamava-se "Benyamin Nethanyaohu" (com a correta transliteração).

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Re: Batismo nas águas com ou sem a pronúncia do nome do Pai, Filho e Espírito Santo

Mensagem por Pereira em Ter 12 Maio 2009, 21:34

O verdadeiro Nome do Filho e Salvador é YAOHUSHUA. (pronunciado IAU-RRÚ-SHU-A, com a tônica no "RRU").

YAOHUSHUA = YAOHU + SHUA

YAOHU = YHWH (O Nome do Altíssimo Pai)

SHUA = Salvação, Socorro

YAOHUSHUA = YAOHU é Salvação ou Salvação de YAOHU

http://img16.imageshack.us/img16/4149/nomedofilho.jpg


A transliteração fiel do Nome do Messias é "YAOHUSHUA", pronunciando-se "IAURRÚSHUA", com a tônica na segunda sílaba.

E os seus títulos são:
Molkhiul (Rei),
Mehushkhay (Messias),
Odmorul (Governante),
Roéful (O que Cura),
Roebo (Rabi), Gaul (Redentor),
Maoroeh (Mestre),
Mihushuayao (Salvador), além de outras qualificações escriturais como o Rei dos reis, Príncipe da Paz, o Pão da Vida, Defensor, etc.
A figura abaixo mostra o verdadeiro Nome do Pai (cima) e do Filho (baixo) em caracteres hebraicos arcaicos.

Muitos não fazem idéia do quanto este Nome significa na oração.
O Nome do Filho é a chave.
A oração no Nome do Filho abre as portas e janelas do céu (YAOHUrránam 14:13,14; 16:23,24) (João).

[img][/img]

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Re: Batismo nas águas com ou sem a pronúncia do nome do Pai, Filho e Espírito Santo

Mensagem por Pereira em Ter 12 Maio 2009, 21:38

O Nome da terceira Pessoa da Triunidade da Cúpula Criadora Eterna é o mais simples: RUKHA, que se pronuncia "rúk-rra", significa "SOPRO ou Folego" e é também uma palavra usada para o "vento".

O "R" inicial é pronunciado como um "R" intermediário na língua portuguesa, como na palavra "caro". O "k" é quase mudo, quase como uma pausa no meio da palavra. As palavras "HOL-HODSHUA" são pronunciadas "ROL-ROD-SHUA" e simplesmente significam "CABEÇA DA SALVAÇÃO".
Assim, o Nome de RUKHA HOL-HODSHUA significa "SOPRO O CABEÇA DA SALVAÇÃO".


Amados, é importante atentarmos que Transliteração não é o mesmo que tradução.

Nomes próprios não possuem tradução e não devem ser traduzidos, mas sim, transliterados.

Transliteração é o processo de representação de um nome em outro idioma, transpondo som a som, fonema por fonema para o idioma de destino, de modo que a pronúncia original seja preservada seja qual for o idioma para onde o nome sofreu o processo de transliteração.

http://yfrog.com/44tresnomeszg

A figura abaixo mostra a escrita dos Nomes do Pai, do Filho e do Espírito O Santo, em caracteres hebraicos modernos, com os sinais massoréticos apropriados a uma fiel pronúncia destes Nomes:

http://img148.imageshack.us/img148/1197/tresnomes.gif


http://img148.imageshack.us/img148/6721/doisnomes.gif

http://yfrog.com/5pdoisnomesg
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